Ошибка в трудовой или нет? , Публикация №194735

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Ошибка в трудовой или нет?

svetiikova90@mail.ru

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 8Регистрация: 17.12.2016

21.04.2017 09:40:59

Уважаемые коллеги, добрый день!
опыта в КДП у меня очень мало, пока только учусь, но ват какая ситуация возникла.
Цитирую запись в трудовой:
запись №3 10.05.2016г принят на должность..... приказ от 10.05.2016 а вот номер приказа на другой строке, а там сведение о работе пусто. Глав.бух говорит, что нужно пропустить эту строчку и писать в след. Трудовой договор расторгнут и т.д
Верно ли?

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

21.04.2017 10:30:34

Цитата
svetiikova90@mail.ru пишет: Глав.бух говорит, что нужно пропустить эту строчку и писать в след. Трудовой договор расторгнут и т.д Верно ли?

Да ГБ прав(а), т.к. записи не должны залезать друг на друга. Поскольку если Вы не пропустите, то будет путаница к чему этот номер относится.
А любителям писать через чур крупно надо ставить на вид, писать нужно чётко, разборчиво, не крупно и в пределах своих разделов.

Цитировать Имя

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#3 0 21.04.2017 11:39:56 svetiikova90@mail.ru, ваша главбух абсолютно права.
	Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

21.04.2017 13:21:26

svetiikova90@mail.ru, странно, что вы переживаете о том, что

Цитата
svetiikova90@mail.ru пишет: номер приказа на другой строке, а там сведение о работе пусто.

и при этом собираетесь писать

Цитата
svetiikova90@mail.ru пишет: Трудовой договор расторгнут и т.д

Вы знаете, что такая запись является нарушением требований трудового законодательства? Нет? Тогда откройте - ст. 66 ТК РФ, поинтересуйтесь, какие сведения вносятся в трудовую книжку. А также ознакомьтесь с Правилами и Инструкцией, как правильно вносить запись в трудовую книжку.

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Dola

Свои люди

Сообщений: 238Баллов: 190Регистрация: 21.11.2013

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

24.04.2017 09:37:19

Цитата
ЕленаА пишет: Вы знаете, что такая запись является нарушением требований трудового законодательства?

Елена, добрый день.
Поясните, пожалуйста, почему такая запись является нарушением? Что-то я в ступоре....
Спасибо.

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

24.04.2017 10:56:06

Добрый день, Dola.

Цитата
Dola пишет: Что-то я в ступоре....

Странно... :?:

Разве вы не знали, что

Цитата

Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется:

трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из настоящего Кодекса, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права;

иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права:

указами Президента Российской Федерации;

постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;

нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации;

нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.

Нормы трудового права, содержащиеся в иных федеральных законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

В случае противоречий между настоящим Кодексом и иным федеральным законом, содержащим нормы трудового права, применяется настоящий Кодекс." (Ст.5 ТК РФ)

Вы читали ст.66 ТК РФ, Правила и Инструкцию? Там же написано:

Цитата
В трудовую книжку вносятся сведения .... об увольнении работника, ....

Отчего же тогда вы "в ступоре"?

Изменено: # # Удалено # # *А* - 24.04.2017 11:00:30(проблемы с форматированием)

Цитировать Имя

Dola

Свои люди

Сообщений: 238Баллов: 190Регистрация: 21.11.2013

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

24.04.2017 11:19:52

Цитата
ЕленаА пишет: Вы читали ст.66 ТК РФ, Правила и Инструкцию?

Да, читала, и ст. 77 с 80 тоже... поэтому не увидела жестко регламентированного указания на слово "увольнение". Видимо, оттого и впала в ступор.
Спасибо.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

24.04.2017 11:25:13

Цитата
Dola пишет: Да, читала, и ст. 77 с 80 тоже... поэтому не увидела жестко регламентированного указания на слово "увольнение". Видимо, оттого и впала в ступор.

Не обращайте внимания, спор стар как и сам ТК РФ, а уж более древние Инструкции и Правила вообще.
На данный момент допустимы обе записи и ни одна из сторон не сможет 100% доказать свою правоту.
Когда то руки дойдут и внесут изменения в Инструкцию и Правила.
В общем пустое это дело и неблагодарное, обсуждать эту тему.

Цитировать Имя

Dola

Свои люди

Сообщений: 238Баллов: 190Регистрация: 21.11.2013

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

24.04.2017 11:34:59

Цитата
Серега пишет: На данный момент допустимы обе записи

Серега, здравствуйте.
Вот сегодня в связи с этим вспоминала "иностранное" трудовое прошлое. Так вот по ТК Р.Молдова
расторжение ТД по инициативе работника именуется отставкой, по инициативе работодателя - увольнением.
Ну и "мелочь" вроде прекращения ТД по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон))))

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#10

24.04.2017 11:38:01

Цитата
Dola пишет: Серега, здравствуйте.

День добрый!

Цитата
Dola пишет: Так вот по ТК Р.Молдова расторжение ТД по инициативе работника именуется отставкой, по инициативе работодателя - увольнением.

Весело.

Кому интересно, то здесь на форуме эта тема тоже поднималась, можно поискать там изложены все точки зрения.

Цитировать Имя

Dola

Свои люди

Сообщений: 238Баллов: 190Регистрация: 21.11.2013

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#11

24.04.2017 11:42:05

Цитата
Серега пишет: на форуме эта тема тоже поднималась

Не-не-не, вспоминается сюжет из КВН "Уральские пельмени", Брекоткин экзаменует Соколова при поступлении на физкультурный. Ляпнул что-то умное и сам же руками замахал: "Ойййй, нет-нет, не запоминайте, а то займет всю память и все!!!"
Извините за еще один небольшой флуд - на записи в ТК работнику "в отпуск с последующим" закончилась паста, жесть....

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#12

24.04.2017 11:46:36

Цитата
Dola пишет: "Ойййй, нет-нет, не запоминайте, а то займет всю память и все!!!"

Цитата
Dola пишет: - на записи в ТК работнику "в отпуск с последующим" закончилась паста, жесть....

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#13

24.04.2017 13:36:39

Цитата
В общем пустое это дело и неблагодарное, обсуждать эту тему.

Серега, а что вас заставило вступить в обсуждение? Странно это читать, при том что вас ни о чем и не спрашивали...

Цитата
Серега пишет: Не обращайте внимания, спор стар как и сам ТК РФ, а уж более древние Инструкции и Правила вообще.

Славненько... призываете игнорировать норму закона? :nocool

Такое впечатление, что читаю сообщение от бабушек на лавочке, но никак не с профессионального форума. Серега, я давно уже обратила внимание, что те для кого "закон не писан" и , видимо, давно "не читан", - их хлебом не корми, но дай порассуждать о том, как устарел и несовершенен закон.

Цитата
Серега пишет: На данный момент допустимы обе записи и ни одна из сторон не сможет 100% доказать свою правоту.

Давно ли невежество стало считаться допустимым?
Если бы вы не игнорировали закон, то вы бы заметили, что в статье 77 перечислены "Общие ОСНОВАНИЯ прекращения трудового договора", а не образцы записей в трудовую книжку. Соответственно и предмета для спора тоже нет.
Просто те кто читает закон - пишут "уволен", а те кто не читает закон - пишут "тд расторгнут".

Цитата
Серега пишет: Когда то руки дойдут и внесут изменения в Инструкцию и Правила.

Серега, с 2006 года, когда ввели статью 84.1 и валю митрофанову вдруг "осенило" очередное "открытие" о том, запись "уволен" устарела, прошло более 10ти лет. За это время Правила и в Инструкцию несколько изменений уже внесли. Но никаких изменений, которые вы "предрекаете" до сих пор нет. Вы считаете, что это от того, что Законодатель настолько глуп и ленив?

Изменено: # # Удалено # # *А* - 24.04.2017 13:38:48

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#14

24.04.2017 15:36:22

Цитата
ЕленаА пишет: Серега, а что вас заставило вступить в обсуждение? Странно это читать, при том что вас ни о чем и не спрашивали...

Лично я с Вами и не обсуждал, эту давно избитую тему и не собираюсь, т.к. все всё давно выяснили. Повторюсь поищите на форуме, мне кажется Вы там тоже принимали участие. Не надо навязывать свою точку зрения, когда есть иная и не менее обоснованная. А в сотый раз переливать из пустого в порожнее, извините не интересно.

Цитата
ЕленаА пишет: Вы считаете, что это от того, что Законодатель настолько глуп и ленив?

Если посмотреть внимательно на их труды последнее годы, то вывод напрашивается сам собой.

Цитировать Имя

Dola

Свои люди

Сообщений: 238Баллов: 190Регистрация: 21.11.2013

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#15

24.04.2017 16:22:00

Цитата
Серега пишет: Если посмотреть внимательно на их труды ...

Если и не ленив, то глуп - однозначно)))) И не только в последние годы)))

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета