Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1800 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Расчет и сдвиг рабочего периода при отпуске без сохранения заработной платы

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.  Vasia.png



Расчет и сдвиг рабочего периода при отпуске без сохранения заработной платы
 
С 1998 года по текущий момент у нас было несколько разных по длительности и периодичности отпусков без сохранения заработной платы. Ни один из сотрудников льгот по закону не имел. То есть речь идет ТОЛЬКО об отпуске по семейным обстоятельствам без сохранения зар платы по инициативе работника, где работник – не льготник.
Я проанализировала КЗоТ и ТК, прочитала кучу статей и комментариев (из которых 2/3 – плагиат) и пришла к такому выводу:

1. По КЗоТу (ст. 72) такой отпуск (отпуска) вне зависимости от их количества и продолжительности в стаж для начисления ежегодных отпусков не включался вообще (т.е. в личной карточке сдвиги делать надо).

2. С 05.01.2002 по ТК если отдельный конкретный отпуск был более 7 дней, то в стаж для ежегодного отпуска он не включался (т.е. сдвигаем), а если отдельный отпуск был 7 дней и менее – то включался (т.е. не сдвигаем). Даже если в течение года работник брал 5 отпусков по 5 дней каждый?? Т.Е. за год сдвигается только на то количество дней, которое является суммой отпусков более 7 дней каждый.

3.С 02.10.2006 стал действовать 90-ФЗ от 30.06.2006. В этот период в стаж для отпуска включаются отпуска, только если их общая сумма менее 14 дней за рабочий год (это антиконституционно, но дословно я склонна понимать эту статью именно так). То есть если работник взял 15 дней за рабочий год или, например, 5 + 10, то весь отпуск за свой счет исключается из стажа для ежегодного отпуска. А если он взял 2+12 или просто 14 – то этот период не исключался.

4.С 10.08.2008 стал действовать 157-ФЗ от 22.07.2008, который установил, что все, что свыше 14 дней (суммарно), то вычитается из стажа для ежегодного отпуска. Т.е. если сотрудник брал 10+10+5, то первые 14 дней входят в стаж, а на остальные дни сдвигаем период.

Вы с этим согласны? Вы так же считаете периоды и сдвигаете стаж для оплачиваемого отпуска или нет?
Страницы:Пред.1...345678След.
Ответы
 
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли, я рассчитываю:
Сотрудник был принят на работу 05.04.2000, собирается увольняться 18.04.2016.
За эти годы он ходил в ежегодные оплачиваемые отпуска:
05.04.2000 по 04.04.2001– 28 дней
05.04.2001 по 04.04.2002 – 28 дней
05.04.2002 по 04.04.2003 – 28 дней
05.04.2003 по 04.04.2004 – 28 дней
05.04.2004 по 04.04.2005 – 28 дней
05.04.2005 по 04.04.2006 – 28 дней
05.04.2006 по 04.04.2007 – 28 дней
05.04.2007 по 04.04.2008 – 28 дней
05.04.2008 по 04.04.2009 – 28 дней
05.04.2009 по 04.04.2010 – 28 дней
05.04.2010 по 04.04.2011 – 28 дней
05.04.2011 по 04.04.2012 – 28 дней
05.04.2012 по 04.04.2013 – 28 дней
05.04.2013 по 04.04.2014 – 28 дней
Период ежегодного оплачиваемого отпуска с 05.04.2014 по 04.04.2015 был разбит на 2 части по 14 календарных дней: с 18.05.2015 по 31.05.2015г. – 14 календарных дней и с 28.08.2015 по 10.09.2015г. – 14 кал. дней.
с 19.01.2015г. по 09.03.2015г. – Учебный отпуск – 50 дней
Отпуск без содержания по семейным обстоятельствам
с 16.06.2015 по 26.06.2015 – 11 кал. дней
с 22.07.2015 по 31.07.2015 – 10 кал. дней
с 19.10.2015 по 30.10.2015 – 12 кал. дней
с 03.11.2015 по 13.11.2015 – 11 кал. дней
с 18.01.2016г. по 07.03.2016г. – Учебный отпуск – 50 дней
Значит 28/12*13=30,33-1=29,33 дня?
заранее благодарю.
 
Цитата
galina.n пишет:
За эти годы он ходил в ежегодные оплачиваемые отпуска:
05.04.2000 по 04.04.2001– 28 дней
05.04.2001 по 04.04.2002 – 28 дней
05.04.2002 по 04.04.2003 – 28 дней
05.04.2003 по 04.04.2004 – 28 дней
05.04.2004 по 04.04.2005 – 28 дней
05.04.2005 по 04.04.2006 – 28 дней
05.04.2006 по 04.04.2007 – 28 дней
05.04.2007 по 04.04.2008 – 28 дней
05.04.2008 по 04.04.2009 – 28 дней
05.04.2009 по 04.04.2010 – 28 дней
05.04.2010 по 04.04.2011 – 28 дней
05.04.2011 по 04.04.2012 – 28 дней
05.04.2012 по 04.04.2013 – 28 дней
05.04.2013 по 04.04.2014 – 28 дней
Период ежегодного оплачиваемого отпуска с 05.04.2014 по 04.04.2015 был разбит на 2 части по 14 календарных дней: с 18.05.2015 по 31.05.2015г. – 14 календарных дней и с 28.08.2015 по 10.09.2015г. – 14 кал. дней.
Поскольку периоды закрыты, то на не волнуют.
остаётся последний период который мы должны продлить из за ОБСЗП.

Цитата
galina.n пишет:
Отпуск без содержания по семейным обстоятельствам
с 16.06.2015 по 26.06.2015 – 11 кал. дней
с 22.07.2015 по 31.07.2015 – 10 кал. дней
с 19.10.2015 по 30.10.2015 – 12 кал. дней
с 03.11.2015 по 13.11.2015 – 11 кал. дней
Итого: 44 к.д. -14 к.д.=30 к.д. на которые мы должны продить период.
05.04.2015-04.04.2016гг.+30 к.д.=04.05.2016г.
Поскольку работник увольняется:

Цитата
galina.n пишет:
собирается увольняться 18.04.2016.
Получается 11 мес и 14 к.д., следовательно Вы должны работнику компенсацию за 28 к.д. ЕОО.
Вот если бы ещё хоть один день, то картина стала бы иной, т.е. уже была бы положена компесация 28+2.33 =30.33 к.д.
 
Цитата
Серега пишет:
Получается 11 мес и 14 к.д., следовательно Вы должны работнику компенсацию за 28 к.д. ЕОО.
Вот если бы ещё хоть один день, то картина стала бы иной, т.е. уже была бы положена компесация 28+2.33 =30.33 к.д.
Серега, добрый день.
Т.е. я так понимаю, Вы тоже относитесь к тем кадровикам, к-е считают 28 кд за 11 отработанных месяцев ЛЮБОГО года работы на предприятии, а не только первого?
А чем аргументируете? Я вертела и так и этак эти Правила, и придерживаюсь точки зрения, что все-таки это касается только ВСЕГО 11 месяцев работы на предприятии и более, а не 2 лет и 11 мес, 3 лет и 11 мес и т.д.
 
Цитата
Dola пишет:
не 2 лет и 11 мес, 3 лет и 11 мес и т.д.
так работник за те года был в отпуске и компенсация не начисляется.
Компенсация при увольнении - за тот период, когда работник не был в отпуске.
 
Цитата
Dola пишет:
Т.е. я так понимаю, Вы тоже относитесь к тем кадровикам, к-е считают 28 кд за 11 отработанных месяцев ЛЮБОГО года работы на предприятии, а не только первого?
Тут важно, предоставлялся ли в указаннном периоде работнику ЕОО или его часть. Как помним в теории, что такое рабочий год работника??? Это 11 мес работы и 1 мес ЕОО!!!!
Смотрим здесь за последний период работник не использовал(не предоставлялось) ни одного к.д. ЕОО, т.е он отработал полных 11 мес. и имеет право на полный ЕОО. Вот если бы в периоде предоставили хотя бы часть ЕОО, то правило уже бы не действовало.
Кстати странно, почему многие считают, что это правило действует только первый год?????

Цитата
Dola пишет:
А чем аргументируете? Я вертела и так и этак эти Правила, и придерживаюсь точки зрения, что все-таки это касается только ВСЕГО 11 месяцев работы на предприятии
Именно 11 месяцев полных в периоде!!! :!:

Цитата
Dola пишет:
а не 2 лет и 11 мес, 3 лет и 11 мес и т.д.
Закрытые периоды нас не волнуют. Период закрыт и мы про него забыли, каждый раз новый отсчёт.
 
Цитата
Серега пишет:
Закрытые периоды нас не волнуют. Период закрыт и мы про него забыли, каждый раз новый отсчёт.
А если работник отработал 1 год и 11 мес 16 дней и не был ни в одном отпуске, Вы предлагаете насчитать ему при увольнении 28+2,33+28+2,33???
 
Цитата
Dola пишет:
А если работник отработал 1 год и 11 мес 16 дней и не был ни в одном отпуске,
работник до окончания рабочего периода должен быть в отпуске!!!!
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
работник до окончания рабочего периода должен быть в отпуске!!!!
Это понятно и не оспаривается, НО, допустим, может же сложиться описанная ситуация? И в этом случае сколько дней при увольнении? Вот у нас работник - начальник участка увольнялся, он был в отпуске раз в два года за 10 лет работы. Я ему и насчитала что-то дней 200 в с чем-то, НО я считала за каждый рабочий год, т.е. 12 мес.
 
Цитата
Dola пишет:
А если работник отработал 1 год и 11 мес 16 дней и не был ни в одном отпуске, Вы предлагаете насчитать ему при увольнении 28+2,33+28+2,33???
Давайте разложим по подробней и получится интересная картина. Поскольку нас интересуют именно полные 11 месяцев. В итоге получим:
1. 11 мес=28 к.д.
2. 11 мес. 28 к.д.
3. 1мес 16 к.д.=2 мес.=4.66 к.д.
Итого: 60.66 к.д.
Получаем, что нарушать законодательство не выгодно. Но при этом стоит заметить, что в основном применяют схему:

Цитата
Dola пишет:
НО я считала за каждый рабочий год, т.е. 12 мес.
Поскольку ГБ и гену берёт кондрашка от сумм подлежащих уплате работнику. ;)
Работнику так же проще отгуливать эти дни, поскольку когда надо тебя поцелуют во все места, а потом забудут и скажут, что то он много хочет не хороший такой работник. ;)
Логика проста и понятна, 11 мес работы непрерывной и 1 мес. отдыха, т.е. ЕОО.
 
Серега, ой печально, слов нет! Чёрт меня занёс глянуть в чат на обсуждение данного вопроса. Печально.

Dola, нельзя быть кадрам равнодушными, нельзя. Большинство не хочет заморачиваться, т.е. понять смысл всего действия. А это извините деньги работника и работодателя.
К тому же, что будем делать если вопрос коснётся нас самих??? Извините пожалуйста, не подумайте что на Вас наезжаю, Вы как раз молодец, раз заинтересовались и решили разобраться.
Но остальные блин, "год в нашем мире равен 12 месяцам...", жесть!!! :evil
С уважением!;)
 
Цитата
Серега пишет:
Но остальные блин, "год в нашем мире равен 12 месяцам..
да-да, "догадывалась" :D, но подумала - дождемся ответа от Сергея.
 
Цитата
Т.е. я так понимаю, Вы тоже относитесь к тем кадровикам, к-е считают 28 кд за 11 отработанных месяцев ЛЮБОГО года работы на предприятии, а не только первого?
А чем аргументируете? Я вертела и так и этак эти Правила, и придерживаюсь точки зрения, что все-таки это касается только ВСЕГО 11 месяцев работы на предприятии и более, а не 2 лет и 11 мес, 3 лет и 11 мес и т.д.
Цитата

Применение статьи 28 Правил об очередных и дополнительных отпусках

В настоящее время в части, не противоречащей ТК РФ, продолжают применяться Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденные НКТ СССР 30.04.1930 N 169 (далее - Правила).
Согласно части второй ст. 28 Правил увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающий право на отпуск, получают полную компенсацию, то есть компенсацию за полный отпуск.
Эта правовая норма подлежит применению, поскольку Трудовому кодексу РФ она не противоречит. Ведь ежегодный оплачиваемый отпуск включается в отпускной стаж и предоставляется по общему правилу в течение того рабочего года, за который он положен. Иными словами, 11 месяцев стажа, дающего право на отпуск, всегда достаточно, чтобы вместе с полным отпуском получился полный рабочий год.
Роструд в письме от 18.12.2012 N 1519-6-1 подтвердил этот вывод и указал, что с учетом ст. 28 Правил работникам, проработавшим у данного работодателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, выплачивается полная компенсация.
Право работников на компенсацию за полный отпуск при стаже не менее 11 месяцев признают и суды (см., например, определение Кировского областного суда от 30.07.2013 N 33-2594/2013, решение Синарского районного суда г. Каменск-Уральского от 24.08.2010 N 2-872/2010).
Поскольку в ст. 28 Правил не сказано, что право на полную компенсацию дают 11 месяцев отпускного стажа только в первом рабочем году, это положение применяется к любому рабочему году, в котором увольняется работник. Судебной практики, которая опровергала бы такой вывод, мы не обнаружили.
Возникает вопрос: имеют ли работники право на полную компенсацию, если их стаж равен 11 месяцам только в результате округления? Например, работник в текущем рабочем году отработал 10 месяцев и 18 дней. На основании ст. 35 Правил излишек в 18 дней округляется до полного месяца, отпускной стаж получается равным 11 месяцам. Тем не менее, фактически сотрудник проработал менее 11 месяцев и права на полный отпуск на основании ст. 28 Правил, полагаем, не имеет. Ему положена компенсация за 11/12 от полного отпуска. Если бы право на полную компенсацию зависело от уже округленной до полных месяцев продолжительности стажа, то в ст. 28 Правил в качестве второго порогового значения не фигурировали бы 5 1/2 месяцев. Омский областной суд в определении от 14.12.2011 N 33-9261/11 согласился с правильностью идентичного расчета: с учетом установленного ежегодного оплачиваемого отпуска в 28 дней и продолжительности фактически отработанного времени у ответчика (10 месяцев 16 дней с 02.08.2010 по 17.06.2011) у истца возникло право на 25,6 дня отпуска (28 : 12 х 11). Специалисты Роструда консультируют иначе.
Очевидно, что полная компенсация полагается тому работнику, который еще не пользовался отпуском за соответствующий рабочий год. Следовательно, 11 месяцев стажа, дающие право на полный отпуск, не должны включать время нахождения в самом отпуске, о праве на который идет речь.

Работник имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск
продолжительностью 28 календарных дней. Очередной рабочий год
сотрудника начался 01.03.2014. С 07.07.2014 по 20.07.2014 (14
календарных дней) он использовал часть оплачиваемого отпуска за
этот рабочий год. Дата увольнения - 14.02.2015. Периодов, не
включаемых в отпускной стаж, не было.
Отпускной стаж без времени нахождения в отпуске составляет
ровно 11 месяцев. Поэтому работник приобрел право на полный
отпуск. Поскольку 14 дней из них уже использованы, компенсацию
следует выплатить за оставшиеся 14 календарных дней.


В силу части третьей ст. 28 Правил полную компенсацию за неиспользованный отпуск получают также работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются по причинам, названным в этом абзаце (вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, поступления на военную службу и др.).
По вопросу применения этого правила судебная практика неоднозначна.
Как правило, суды, рассматривая дела, где основанием увольнения являются перечисленные в части третьей ст. 28 Правил причины, признают за работниками, проработавшими от 5 1/2 до 11 месяцев, право на полную компенсацию (определение Свердловского областного суда от 05.12.2013 N 33-14872/2013, определение Ростовского областного суда от 27.08.2012 N 33-9958, определение Московского городского суда от 20.09.2011 N 33-27466, определение Амурского областного суда от 05.08.2011 N 33-3647/2011).
Однако есть судебные акты с противоположной точкой зрения: правило части третьей ст. 28 Правил о полной компенсации не должно применяться, поскольку противоречит ТК РФ, в котором закреплен принцип пропорционального расчета компенсации за неиспользованный отпуск (см., например, определение Иркутского областного суда от 21.01.2010 N 33-215/2010, определение Вологодского областного суда от 03.09.2010 N 33-3653).
Среди тех, кто считает часть третью ст. 28 Правил действующей, также нет единства по всем вопросам, связанным с ее применением. Так, в судебной практике встречается подход, согласно которому положения части третьей ст. 28 Правил о полной компенсации распространяются только на работников, проработавших в организации меньше одного года, компенсация за второй и последующие рабочие годы всегда пропорциональная:
- определение Московского областного суда от 25.03.2015 N 33-6807/2015;
- определение Московского городского суда от 22.07.2014 N 33-29145/14;
- определение Красноярского краевого суда от 06.02.2013 N 33-1252;
- определение Верховного Суда Республики Коми от 20.08.2012 N 33-3537/2012;
- определение Мурманского областного суда от 29.08.2012 N 33-2239.
Мы разделяем противоположную точку зрения, согласно которой правила о полной компенсации должны применяться ко всем работникам, увольняемым по основаниям, указанным в части третьей ст. 28 Правил, независимо от того, как давно они трудятся у данного работодателя, если в текущем рабочем году их стаж составляет 5 1/2 месяцев и более. Аргументы в пользу этой точки зрения таковы. В ст. 28 Правил исчерпывающим образом перечислены случаи выплаты не только полной, но и пропорциональной компенсации. Нормы, согласно которой работникам, отработавшим более года, всегда выплачивается пропорциональная компенсация за неиспользованный отпуск, Правила не содержат. В них вообще нет отдельного правового регулирования вопросов выплаты компенсации за неиспользованный отпуск работникам, работающим не первый год у работодателя. Поэтому выбор между полной и пропорциональной компенсацией не должен зависеть от того, в каком по счету рабочем году увольняется работник. Иное толкование нарушает закрепленный в ст. 2 ТК РФ принцип равенства прав и возможностей работников, поскольку при одинаковом стаже в текущем рабочем году позволяет компенсировать разное количество дней отпуска за этот год. Подобные выводы содержат, например:
- определение Челябинского областного суда от 24.08.2015 N 11-9010/2015;
- определение Мурманского областного суда от 24.06.2015 N 33-1833/2015;
- постановление Президиума Верховного Суда Республики Хакасия от 14.05.2015 N 4Г-177/2015;
- определение Верховного Суда Республики Карелия от 01.07.2014 N 33-2469/2014;
- определение Алтайского краевого суда от 21.05.2014 N 33-4186/2014;
- определение Хабаровского краевого суда от 06.07.2012 N 33-4304;
- определение Свердловского областного суда от 10.07.2012 N 33-7881/2012.
Роструд полагает, что в ст. 28 Правил определен порядок выплаты компенсации работникам, проработавшим в организации менее года. Компенсация за второй рабочий год выплачивается пропорционально отработанному времени (письмо от 04.03.2013 N 164-6-1). В 2014 году чиновники меняли свою позицию, однако в настоящий момент, по имеющейся у нас информации, снова отстаивают прежнюю точку зрения.
 
Nimphelos, спасибо за приведенные разъяснения. НО дело в том, что я понимаю, воспринимаю и не оспариваю, что работнику положена компенсация за полный отпуск, если он проработал не менее 11 месяцев.
Я не понимаю, не воспринимаю и значит все еще оспариваю тот факт, что работнику, проработавшему 11 месяцев и 15 кд, 16 кд, 17 кд и т.д. положено к полному отпуску прибавлять 2,33.
И приведенные разъяснения меня пока не переубедили (может, я их как-то не так читаю)))))))))
При всем уважении к профессионалам данного форума и этой темы в частности.
 
Цитата
Я не понимаю, не воспринимаю и значит все еще оспариваю тот факт, что работнику, проработавшему 11 месяцев и 15 кд, 16 кд, 17 кд и т.д. положено к полному отпуску прибавлять 2,33.
А я с Вами и согласен. Работнику, проработавшему более 11 с половиной месяцев положено 28 дней отпуска (если отпуск у него именно такой продолжительности). И, признаться, иной позиции я ни разу и не встречал. :)
 
Спасибо большое
 
Цитата
Dola пишет:
пасибо за приведенные разъяснения. НО дело в том, что я понимаю, воспринимаю и не оспариваю, что работнику положена компенсация за полный отпуск, если он проработал не менее 11 месяцев.
Это уже хорошо.
Цитата
Dola пишет:
Я не понимаю, не воспринимаю и значит все еще оспариваю тот факт, что работнику, проработавшему 11 месяцев и 15 кд, 16 кд, 17 кд и т.д. положено к полному отпуску прибавлять 2,33.
Давайте разбираться, что такое рабочий год, уже писал не раз, но как то всё мимо ушей или глаз видимо. ;)

Разъяснения Роструда (08.12.2008 № 2742-6-1) по данному вопросу.
«В соответствии со ст. 122 Трудового кодекса Российской Федерации оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно, т. е. в каждом рабочем году.
Рабочий год составляет 12 полных месяцев и в отличие от календарного года исчисляется не с 1 января, а со дня поступления работника на работу к конкретному работодателю. Данное правило было заложено более 70 лет назад в Правилах об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР от 30.04.1930 г., действующих в настоящее время в части, не противоречащей трудовому кодексу Российской Федерации. В соответствии с п. 1 Правил очередной отпуск предоставляется один раз в течение года работы работника у данного нанимателя, считая со дня поступления на работу, то есть один раз в рабочем году».
Статью 122 ТК РФ приводить не буду думаю все в курсе. То что отпуск должен предоставляться в течении именно РАБОЧЕГО ГОДА, надеюсь не оспариваете???
Отсюда напрашивается вывод, что рабочий год работника это 11 мес работы и 1 мес ЕОО. Из этого следует и остальное, что абсолютно логично. Если работник отработал 11 мес непрерывно, то ему положен ЕОО 28 к.д., если сверх этого работник отработал 15 к.д. и более, которые мы округляем до целого мес., то очевидно его право на компенсацию. Кстати к этой ситуации приводит только нарушение работодателем или его специалистами по кадрам, правил предоставления ЕОО. Если с предоставлением всё в порядке, то подобных вопросов НЕ ВОЗНИКАЕТ.


Цитата
Dola пишет:
И приведенные разъяснения меня пока не переубедили (может, я их как-то не так читаю)))))))))
Попробуем ещё, попытка не пытка. :D
Цитата
Dola пишет:
При всем уважении к профессионалам данного форума и этой темы в частности.
Спасибо! Ты меня уважаешь? Да. А ты меня? Смотри какие мы с тобой уважаемые люди!!! ;)


Dola, ну как???
 
Цитата
Nimphelos пишет:
И, признаться, иной позиции я ни разу и не встречал. :)
Не встречали до этой темы, я так понимаю?
 
Цитата
Серега пишет:
Отсюда напрашивается вывод, что рабочий год работника это 11 мес работы и 1 мес ЕОО.
Серега, а в случае если ЕОО работника составляет 52 кд, его рабочий год будет составлять 11 месяцев и 1,5 (~) месяца ЕОО? Ну и т.д. при любой другой продолжительности ЕОО, отличной от 28 кд.

И еще возникает вопрос в случае перенесения отпуска. Ст. 124 - "В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год." Следуя логике "за 12 месяцев непрерывной работы отпуск составит 28+2,33", в таких случаях работнику также следует предоставлять уже удлиненный отпуск. Иначе, прям несправедливость какая-то: если бы он увольнялся, получил бы компенсацию за 30,33 дня, а раз дальше работает, то эти 2,33 потерял.

P.S.: очень уважаемые, очень уважаемые!!!!!!!
 
Цитата
Dola пишет:
Серега, а в случае если ЕОО работника составляет 52 кд, его рабочий год будет составлять 11 месяцев и 1,5 (~) месяца ЕОО? Ну и т.д. при любой другой продолжительности ЕОО, отличной от 28 кд.
Нет конечно, он будет пропорционально уменьшен. Поскольку мы рассматривали стандартный вариант.
В предлагаемом Вами случае, удлинённый ЕОО так же предоставляется именно за рабочий год, т.е. 12 мес.
Другое дело если речь идёт о доп. отпусках за вредность, поскольку они предоставляются за реально отработанное время и рабочий год работника для ЕОО может не совпадать с периодом для ДОО.


Цитата
Dola пишет:
Следуя логике "за 12 месяцев непрерывной работы отпуск составит 28+2,33", в таких случаях работнику также следует предоставлять уже удлиненный отпуск.
Не совсем так, не удлинённый, а именно 2 ЕОО будет. Получается на следующий год он пойдёт не на 28 к.д., а на 56 к.д. и баланс восстанавливается.
Цитата
Dola пишет:
Иначе, прям несправедливость какая-то: если бы он увольнялся, получил бы компенсацию за 30,33 дня, а раз дальше работает, то эти 2,33 потерял.
Если продолжает работать, то эти дни он использует в натуре, т.е. через предоставление ему ЕОО.
Если не нарушать требования ТК РФ, то подобного не возникает, уж поверьте.
 
Цитата
Dola пишет:
Цитата
Nimphelos пишет:
И, признаться, иной позиции я ни разу и не встречал. :)
Не встречали до этой темы, я так понимаю?
Ну да, ну да.:)

Со своей стороны могу отметить, что, поверьте, никто так данную норму не применяет. Ни Роструд, Ни Минтруд, ни суды. В этом, быть может, и есть логика. Было бы неплохо нормально прописать правило о том, что неиспользованные работником отпуска прибавляются к стажу, дающему право на отпуск, для целей исчисления компенсации за неиспользованные отпуска при увольнении. Но увы.
Страницы:Пред.1...345678След.
Читают тему (гостей: 3)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 


Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
26.02.2020

Электронные трудовые книжки - 2020. Всё про сведения о трудовой деятельности в электронном виде, СЗВ-ТД, СТД-Р. Разъяснения, комментарии, законы, образцы документов

26.02.2020

Форма СТД-Р допускает выдачу ее работнику, выбравшему ведение бумажной трудовой книжки?

26.02.2020

Изменение и дополнение графика отпусков в связи с принятием новых работников

26.02.2020

Можно ли уволить в связи с истечением срока трудового договора женщину, имеющую годовалого ребенка?

26.02.2020

Момент утверждения нового штатного расписания при сокращении численности и штата работников

25.02.2020

Пропущенные записи в журнале регистрации трудовых договоров

25.02.2020

Дистанционный работник выбирает бумажную трудовую книжку

25.02.2020

Перевод в старшие менеджеры

24.02.2020

Приняли продавщицу на работу до 23.00, а она отказывается работать после 22.00 как мать-одиночка

21.02.2020

Перенос ''праздничного'' выходного дня при ''нестандартных'' выходных

 
Все публикации

Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Вы оставите бумажную трудовую книжку или откажетесь от нее в пользу сведений о трудовой деятельности? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.