работа по совместительству , Публикация №635545

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

работа по совместительству

Роги

Новичок

Сообщений: 1Регистрация: 18.08.2009

26.01.2010 17:37:25

помогите по данному вопросу...если работник работает по основному месту и тут же хочет работать по совместительству мы его оформляем по приказу как принять по совместительству или разрешаем работу по совместительству?

Цитировать Имя

Ответы

# # Удалено # #

Свои люди

Сообщений: 90Баллов: 143Регистрация: 23.08.2010

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#21

11.06.2019 11:04:54

Цитата

Валентина+Валентина написал:

Цитата
olca написал: мы оформляем по основному месту 20 часов=1 ставка по совместительству - 16 часов (неполная ставка)

не может считаться совместительством для педагога

Цитата
Елена86 написал: Для указанных в пункте 1 настоящего Постановления категорий работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора

если

Цитата
Елена86 написал: з) работа в том же образовательном учреждении или ином детском учреждении сверх установленной нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы педагогических работников,

Приказ Минобрнауки России от 22.12.2014 N 1601
"О продолжительности рабочего времени (нормах часов педагогической работы за ст
авку
заработной платы) педагогических работников и о порядке определения учебной нагрузки
педагогических работников, оговариваемой в трудовом договоре"
(Зарегистрировано в Минюсте России 25.02.2015 N 36204)
1. Продолжительность рабочего времени (нормы часов педагогической работы за ставку
заработной платы) для педагогических работников устанавливается исходя из сокращенной
продолжительности рабочего времени не более 36 часов в неделю
2. В зависимости от должности и (или) специальности педагогическим работникам устанавливается следующая продолжительность рабочего времени или нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы.
.....
2.3. Норма часов педагогической работы 20 часов в неделю за ставку заработной платы устанавливается:учителям-дефектологам;
учителям-логопедам

Получается, я могу установить логопедам с их согласия 36 часов (верхний предел) + 16 часов по внутреннему совместительству (...для педагогических работников (в том числе тренеров-преподавателей, тренеров), у которых половина месячной нормы рабочего времени по основной работе составляет менее 16 часов в неделю - 16 часов работы в неделю;...)

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#22

08.09.2020 12:12:28

ситуация - работник оформлен по трудовой в головной организации и совместителем в филиале, увольняется из головной, как быть с работой в филиале ( по совместительству)
нового работодателя еще работник не нашел

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#23

08.09.2020 12:32:24

Статья 283. Документы, предъявляемые при приеме на работу по совместительству

Лицо, поступающее на работу по совместительству к другому работодателю, не предъявляет трудовую книжку в случае, если по основному месту работы работодатель ведет трудовую книжку на данного работника или если в соответствии с настоящим Кодексом, иным ФЗ трудовая книжка на работника не оформлялась.

это как понимать?? , "не предъявляет трудовую книжку в случае, если по основному месту работы работодатель ведет трудовую книжку на данного работник.."

а если работодатель не ведет трудовую? ( это случай когда работник перешел на ЭТК)

Изменено: Stes - 08.09.2020 12:35:29

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#24

08.09.2020 13:18:00

Цитата
Stes написал: работник оформлен по трудовой в головной организации и совместителем в филиале, увольняется из головной, как быть с работой в филиале ( по совместительству)нового работодателя еще работник не нашел

Два варианта.
1. Если обе стороны согласны, работа может быть признана основной.
2. Если одна из сторон не согласна, ничего не меняется, так как законом эти изменения в одностороннем порядке не предусмотрены (хотя предусмотрено совместительство только при наличии основной работы, но с этим ничего не сделать, когда работник уже принят).

Цитата
Stes написал: а если работодатель не ведет трудовую? ( это случай когда работник перешел на ЭТК)

то вот оно

Цитата
Stes написал: если в соответствии с настоящим Кодексом, иным ФЗ трудовая книжка на работника не оформлялась.

Понятно, что раньше была нормальная формулировка, из которой следовало, что НИКОГДА совместитель не предъявляет трудовую. А сейчас как будто есть случаи, когда обязан предоставить - но их нет. В то же время, исключили, что он паспорт должен предъявить - типа не надо чтоль? ))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#25

08.09.2020 13:26:26

Цитата
Снеженка написал: В то же время, исключили, что он паспорт должен предъявить - типа не надо чтоль? ))))

ага тоже про это подумала
и что тогда сейчас требовать при приеме на работу совместителя ( ссылаться на 65 статью только ?)

Цитата
Снеженка написал: Два варианта.

спасибо

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#26

08.09.2020 13:32:23

Цитата
Stes написал: ссылаться на 65 статью только ?

Очень интересные выводы в Консультанте )))

Цитата

Перечень документов определен ст. ст. 65, 283 ТК РФ. При приеме на работу по совместительству работник должен представить, в частности:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность. Подробнее об иных документах см. п. 1 настоящего материала;
- трудовую книжку и (или) сведения о трудовой деятельности (ст. 66.1 ТК РФ).
При приеме на работу не предъявляют трудовую книжку совместители, у которых она ведется по основному месту работы, а также те, кто впервые принят на работу после 31.12.2020. Это следует из ст. 283 ТК РФ, ч. 8 ст. 2 Федерального закона от 16.12.2019 N 439-ФЗ.
Работники, которые по основному месту отказались от ведения трудовой книжки, предъявляют ее и сведения о трудовой деятельности при приеме на работу по внешнему совместительству. Такой вывод следует из содержания абз. 3 ч. 1 ст. 65, ч. 3 ст. 66.1 ТК РФ, ч. 2, 3 ст. 2 Федерального закона от 16.12.2019 N 439-ФЗ.

Но я уже не раз сталкивалась с так скажем, не совсем точными разъяснениями норм, в этой системе.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#27

08.10.2020 13:44:07

добрый день

мы филиал, у нас работал совместителем (внутренним) работник из головной организации (основное место работы ), в графике отпусков филиала отпуск совместителя был запланирован на июль на 28 дней), работник по основному месту работы ушел в отпуск в июне на 12 дней и параллельно в это же время в филиале ( по приказу из головной организации).

недавно работник уволился с головной организации , но в филиале остался работать, есть ли у него основное место работы сейчас мы не знаем, никаких подтверждающий документов он не предоставляет ( отказывается)

как в этой ситуации ему оформить оставшиеся дни отпуска ( 16 кд)

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#28

08.10.2020 14:10:15

Цитата
Stes написал: работник по основному месту работы ушел в отпуск в июне на 12 дней и параллельно в это же время в филиале ( по приказу из головной организации).

Если у вас ВСЕ приказы издает голова, то это нормально (но тогда и ГО должен быть общий). Если в филиале свои приказы, то естественно на него должны были вы делать.

Цитата
Stes написал: как в этой ситуации ему оформить оставшиеся дни отпуска ( 16 кд)

По графику отпусков.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

#29

08.10.2020 19:27:28

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Stes написал: ссылаться на 65 статью только ?

Очень интересные выводы в Консультанте )))

Цитата

Но я уже не раз сталкивалась с так скажем, не совсем точными разъяснениями норм, в этой системе.

Нууу, да. Такое себе, конечно. Вроде и уловили суть проблемы, но корректно написать все равно не смогли... Как бы да, формально сейчас из закона следует, что трудовую книжку совместители не предъявляют, если у нее ее нет вообще, или если она ведется по основному месту. А вот как быть со случаями, когда книжка есть, но по основному месту она не ведется, неясно. Формально получается, что в таком случае надо предъявлять тк при приеме на работу по совместительству. Правда, это возможно не только в том случае, если работник отказался от ведения трудовой книжки по основному месту работы, но и в том случае, если по основному месту у него дистанционная работа и стороны договорились не вести тк.

"Работники, которые по основному месту отказались от ведения трудовой книжки, предъявляют ее и сведения о трудовой деятельности при приеме на работу по внешнему совместительству." - почему "и сведения", если в законе "и(или)"?

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#30

12.10.2020 00:23:59

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Stes написал: работник по основному месту работы ушел в отпуск в июне на 12 дней и параллельно в это же время в филиале ( по приказу из головной организации).

Цитата
Stes написал: как в этой ситуации ему оформить оставшиеся дни отпуска ( 16 кд)

По графику отпусков.

Даты в ГО головы и филиала изначально были одинаковы, но впоследствии работнику по его заявлению предоставили меньше дней и в другие даты (нам голова прислала приказ на этого работника и он сам в филиале написал заявление с просьбой перенести отпуск), отпуск был предоставлен (на 12 дней из 28). Но! из головы он уволился (я узнала об этом позднее, и оставшиеся дни по ГО уже поздно было предоставлять, сроки ушли( такие работники (внутренние совместители) строго уходят параллельно в отпуск в голове и филиале) и за ним остались дни. И как его отправить в отпуск? Где была моя ошибка?

Изменено: Stes - 12.10.2020 00:24:39

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#31

12.10.2020 08:48:35

Еще раз

Цитата
Stes написал: нам голова прислала приказ на этого работника и он сам в филиале написал заявление с просьбой перенести отпуск

Вы не ответили на мой вопрос. Не путайте РАБОТНИКА и физическое лицо. У вас и в голове ДВА разных РАБОТНИКА, но одно физическое лицо. Кто издает приказы на работников филиала? Если голова, то они должны были издать два приказа о предоставлении отпусков основному работнику и совместителю. Если вы сами издаете, то они делают приказ на основного работника, а вы на совместителя.

Цитата
Stes написал: И как его отправить в отпуск?

Я выше уже ответила как: Вы обязаны были отправить работника по графику отпусков. Вы этого не сделали

Цитата
Stes написал: Где была моя ошибка?

В этом и была ошибка - ГО обязателен как для работника, так и для работодателя. ЕСЛИ в ЛНА работодателя предусмотрены причины для переноса отпуска (например по заявлению работника в каких-то случаях), то работник МОГ написать заявление о предоставлении ему 12 дней и переносе оставшихся 16 дней на другую дату (Вы пишете, что это заявление у вас есть) - Вы эту дату должны были внести в ГО и далее предоставить остатки по ГО. Это можно делать только в пределах рабочего года. За пределы рабочего года - читаем ТК в каких случаях и как это можно сделать.
Что сделать сейчас: оформить остатки отпуска с учетом сказанного выше про оформление переноса.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#32

12.10.2020 10:10:12

Цитата
Снеженка написал: Если вы сами издаете, то они делают приказ на основного работника, а вы на совместителя.

да издаем мы - филиал, но согласно датам в приказе (копии) об отпуске из головы

Цитата
Снеженка написал: Вы эту дату должны были внести в ГО и далее предоставить остатки по ГО.

дату внесли, по заявлению предоставили, но остатки уже по ГО не смогли предоставить, даты по ГО прошли, тк ждали приказ от головы (те когда ему в голове предоставляли отпуск, а часто это было не по графику, то нам кадры сообщали об этом и скидывали копии приказа ) , , потом работник уволился из головы и по ГО уже невозможно предоставить отпуск

как теперь ему предоставить, внести изменения в ГО? а на основании чего?

простите за дотошность

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#33

12.10.2020 10:16:34

Цитата
Stes написал: как теперь ему предоставить, внести изменения в ГО? а на основании чего?

Он написал заявление (не знаю какой месяц был, сложно, когда описываете не четко ситуацию). Вот пусть перепишет сейчас заявление и укажет например, что просит остатки перенести на 1 ноября (ЕСЛИ это не выходит за рамки его рабочего года). Или второе заявление напишет - от июня, что просит июльский отпуск перенести на ноябрь. Если уже закончился его рабочий год, то можно только по инициативе работодателя с согласия работника перенсти на следующий рабочий год (в ТК прописано в каком случае).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#34

24.11.2022 23:05:07

Подскажите пжл, мы филиал, в головной организации трудоустроен работник по совместительству внешнему и хотим его к себе принять тоже совместителем
Вопрос 1, для нас он будет внутренний совместитель (важно для бухгалтерии, на какие то там отчёты это влияет)

Вопрос 2 если в головной работник уже устроен на 4 ч как совместитель, то у нас не имеем право его принимать?

Изменено: Stes - 25.11.2022 09:07:25

Цитировать Имя

# Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 976Баллов: 1629Регистрация: 01.09.2016

#35

25.11.2022 09:24:17

Цитата
написал: Вопрос 1, для нас он будет внутренний совместитель (важно для бухгалтерии, на какие то там отчёты это влияет)

Добрый день! В ТК РФ нет разделения совместительства на внутренне и внешнее. Но действительно есть отчеты, в которых важно указание внешний совместитель или внутренний. В вашем случае он уже будет считаться внешним совместителем.

Цитата
написал: Вопрос 2 если в головной работник уже устроен на 4 ч, то у нас не имеем право его принимать?

Независимо от того внешний он или внутренний - он в первую очередь совместитель со всеми вытекающими условиями. В том числе и с запретом работать более половины нормы рабочего времени. А 4 часа в день может. Как это совместить физически - не подскажу, это только вы можете знать.

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 781Баллов: 1261Регистрация: 20.08.2021

#36

25.11.2022 10:01:27

Вопрос 1. Юридическим лицом является головная организация. Если головная организация принимает внешнего совместителя (в трудовом договоре прописано место работы - место нахождения головной организации), тогда вы не можете принять этого работника.
Вопрос 2. Продолжительность рабочего времени для совместителя не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (не более 4 часов в день).
По внутреннему совместительству можно принять работника вашей организации.

Цитировать Имя

Stes

Заслуженный

Сообщений: 659Баллов: 1055Регистрация: 28.04.2019

#37

28.11.2022 21:03:02

Цитата
написал: Если головная организация принимает внешнего совместителя (в трудовом договоре прописано место работы - место нахождения головной организации), тогда вы не можете принять этого работника

Спасибо, так и думала, директора филиала удалось убедить не нарушать закон (хотя вся бухгалтерия в госос верещала, что мы не одно юр лицо и должны принять, что типа этот работник не обязан нам сообщить о всех местах своего совместительства, но мне то и не нужна эта инфа от него, достаточно было приказа из кадров головной организации, что он у них совместитель на все 4 ч)

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета