Тема форума: отпускной период после отпуска без сохранения з/п | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 164190
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

отпускной период после отпуска без сохранения з/п
 
Добрый всем день!
Отпускной период сотрудника 01.04.08-31.03.09, в этом периоде сотрудник был в отпуске без сохранения з/п с 01.01.09. по 31.01.09. Следовательно отпускной период сдвигается на 31к.д. и будет:01.04.08-01.05.09(к 01.04.09 + 31к.д.), оплачиваемый отпуск сотрудник в этом периоде не брал.Дата начала отпусного периода изменяется (в учетных документах) на новую лишь по его завершению(журнал Кадровое дело №9,2009г.)т.е. после 30.04.09 отпускной период будет:30.04.09-01.05.10.
Однако сотрудник опять взял отпуск без сохранения з/п с 01.03.09 по 31.08.09 на 6 мес. или 184к.дн.
Какой отпускной период будет у сотрудника?, ведь в отпускном периоде, который был смещен из-за отпуска без сохр.з/п в январе 2009г. он опять взял отпуск без сохр. з/п. с 01.03.09 по 31.08.09?
Большое всем спасибо!
 
Суммируйте количество дней отпусков без сохр. з/платы, уменьшите его на 14 дней (которые должны учитываться в рабочем периоде) и на количество дней остатка передвиньте рабочий период. ст. 121 ТК РФ.
 
Всем форумчанам добрый день!
Помогите пожалуйста!
Я опять возвращаюсь к сотруднику, который брал отпуск без сохр. з/п.[QUOTE]fghtkm61 пишет:

Отпускной период сотрудника 01.04.08-31.03.09, в этом периоде сотрудник был в отпуске без сохранения з/п с 01.01.09. по 31.01.09. Следовательно отпускной период сдвигается на 31к.д. и будет:01.04.08-01.05.09(к 01.04.09 + 31к.д.), оплачиваемый отпуск сотрудник в этом периоде не брал.Дата начала отпусного периода изменяется (в учетных документах) на новую лишь по его завершению(журнал Кадровое дело №9,2009г.)т.е. после 30.04.09 отпускной период будет:30.04.09-01.05.10.
Однако сотрудник опять взял отпуск без сохранения з/п с 01.03.09 по 31.08.09 на 6 мес. или 184к.дн.
Какой отпускной период будет у сотрудника?, ведь в отпускном периоде, который был смещен из-за отпуска без сохр.з/п в январе 2009г. он опять взял отпуск без сохр. з/п. с 01.03.09 по 31.08.09?
Итак:31+184-14=201к.д., отпускной период смещается на 201 к.д. и получается 01.04.08-18.10.09. Если сотрудник пойдет в оплачиваемый отпуск до 18.10.09, то период указанный в карточке будет 01.04.08-18.10.09.
Дата начала рабочего года(в нашем случае 01.04.08) изменяется (в учетных документах) на новую лишь по его завершению.
Сейчас в октябре 2010г. сотрудник собирается в отпуск и хочет взять отпуск за 2 года, т.е. за период 08-09гг. и 09-10гг.
Какой период указывать в карточке за период 08-09гг.?
Какой период указывать в карточке за 09-10гг.?
У меня получается так:
т.к. в период 08-09гг. сотрудник брал отпуск без сохр. з/п, то отпускной период в карточке будет:01.04.08-18.10.09-28к.д.
а отпускной период 09-10гг.:19.10.09-18.10.10-28к.д.
Помогите пожалуйста!!!
Заранее всем спасибо!!!
 
Все правильно.

Первый период - 01.04.08-18.10.09 - 28 к.д.
Второй период - 19.10.09-18.10.10 - 28 к.д.

Если он берет сразу 56 календарных дней, то период будет с 01.04.08 по 18.10.10
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, большое Вам спасибо :handshake: !!!! А то у меня голова совсем кругом пошла :cry: . Еще раз большое спасибо!!! :)
 
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. работник был принят 15.10.2009 г. С 25.05.10 по 25.06.10 брал административный отпуск на 32 к.д. Сейчас хочет пойти в основной отпуск. Отпускной период будет с 02.11.2009-01.11.2010 ???
Заранее спасибо!
 
fghtkm61, да, не за что :handshake:
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Гость пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. работник был принят 15.10.2009 г. С 25.05.10 по 25.06.10 брал административный отпуск на 32 к.д. Сейчас хочет пойти в основной отпуск. Отпускной период будет с 02.11.2009-01.11.2010 ???
Заранее спасибо!
отпускной период будет с 15.10.09 по 01.11.10, а следующий, соответственно, с 02.11.10 по 01.11.11, если работник будет работать, а не брать отпуска без сохранения заработной платы.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
К слову хочу сказать. Недавно разговаривала с инспектором по труду и услышала от нее, что самой распространенной ошибкой кадровиков является смещение отпускного периода. По ее мнению, необходимо просто уменьшать отпук на количество дней, не входящих в стаж работы, дающий право на предоставление отпуска (т.е примерно так: если за рабочий год - 28 кал. дней, а сотрудник будет отсутствовать в этом периоде 2 мес., то и отпускные нужно рассчитать исходя из 10 мес.,заместо 12 мес., а отпускной период оставить прежним). Абсурд.Ваше мнение?
 
Вообще-то кадровики руководствуются ТК РФ, а в нем нет описанной Вами схемы. Поэтому я сомневаюсь в использовании такого варианта! :|
Изменено: Яна_Владимировна - 05.10.2010 14:17:23
 
Цитата
Гость пишет:
если за рабочий год - 28 кал. дней, а сотрудник будет отсутствовать в этом периоде 2 мес., то и отпускные нужно рассчитать исходя из 10 мес.,заместо 12 мес., а отпускной период оставить прежним). Абсурд.Ваше мнение?
Все бы хорошо, если бы не одно но. Допустим, в первом периоде работник взял отпуск за свой счет в количестве 44 дня. Вы зачли 14 календарных дней, а 30 вычли из стажа этого года. Таким образом, вы должны предоставить ему отпуск за 10 полных месяцев, т.к. 14 меньше половины и в расчет не берется. И дальше начинаете отсчет со следующего рабочего года как и положено было бы, если не было отпуска без сохранения. Но 14-то дней остались, а Вы уже как бы закрыли период и за него отпуск предоставили. Как будете рассчитывать компенсацию при увольнении? Будете хвосты из каждого годового периода складывать? Или можно считать что их не было вообще, раз за первый период вы уже отпуск предоставили? Неувязочка получается. Накажуть!!!

Цитата
Гость пишет:
является смещение отпускного периода.
Кстати рабочий период не смещается, а увеличивается на количество дней, исключаемых из стажа в соответствии с законодательством.
Изменено: Дана - 05.10.2010 19:20:00
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Пардон, неправильно выразилась за смещение. А так я понимаю, что неувязка, просто как об этом может говорить ИНСПЕКТОР??? (скромно полагаю, что это не ко мне :| . . а по другому адресу.Возможно у молодого специалиста звездная болезнь и желание переписать ТК)просто хотелось поделиться впечатлением от услышанного, если там такие чудеса, то остальным все простительно.
 
Помогите была проверка КРУ в бухгалтерии, нам нарушение - после отпуска без сохранения заработной платы свыше 14 дней и после отпуска по уходу за ребенком - изменен период работы. Ст. 121 ТК РФ их не убедила. Утверждают, что период работы мы менять не имеем право и если работник не отработал 365 дней, то значит просто высчитывать количество дней отпуска, который им причитается (не 28, а меньше). Я занимаюсь делопроизводством всего второй год и прежде, чем изменять периоды работы перечитала много статей. Я предоставляла наглядное пособие "Заполняем без ошибок: время отдыха" (проект журнала "Справочник кадровика"), распечатки статей из Консультанта Плюс - это их не убедило им нужна ссылка на официальный документ и чтобы было дословно написано, что в каких случаях период работы свигается. Помогите может знаете такие документы на что я могу сослаться.

Заранее спасибо.
 
Цитата
247 пишет:
Помогите была проверка КРУ в бухгалтерии, нам нарушение - после отпуска без сохранения заработной платы свыше 14 дней и после отпуска по уходу за ребенком - изменен период работы. Ст. 121 ТК РФ их не убедила.
Сколько проверяющих, столько и мнений. Не изменишь период - накажут. Изменишь - накажут. Все это по той простой причине, что в законе сказано " в стаж не включается" или "из стажа исключается). А каким образом действовать кадровику законодатели официально толком не разъяснили. Все авторитетные источники просто нашли самый рациональный выход из этой ситуации и предлагают увеличить рабочий период на количество дней, не включаемых согласно законодательству в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Могу предложить самый, на мой взгляд, авторитетный источник.

ИНСТИТУТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СРАВНИТЕЛЬНОГО ПРАВОВЕДЕНИЯ ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ КОММЕНТАРИЙ К ТРУДОВОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 1 апреля 2009 года Издание пятое, исправленное, дополненное и переработанное Ответственный редактор заслуженный деятель науки Российской Федерации, доктор юридических наук, профессор Ю.П. ОРЛОВСКИЙ ("Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации" (постатейный) (5-е издание, исправленное, переработанное и дополненное) (под ред. Ю.П. Орловского) ("КОНТРАКТ", "ИНФРА-М", 2009))

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Комментарий к статье 122

1. Ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам за каждый их рабочий год. Рабочий год составляет 12 месяцев и в отличие от календарного года исчисляется не с 1 января, а с даты поступления на работу. Так, если работник поступил на работу 1 февраля 2008 г., то его первый рабочий год истекает 31 января 2009 г., второй рабочий год - это период с 1 февраля 2009 г. до 1 февраля 2010 г. и т.д. Если какие-либо периоды времени в соответствии с ч. 2 ст. 121 ТК не включаются в стаж работы для отпуска (см. коммент. к ней), то окончание рабочего года отодвигается на число дней отсутствия работника, исключенных из стажа работы для отпуска.

(ст. 122, "Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации" (постатейный) (5-е издание, исправленное, переработанное и дополненное) (под ред. Ю.П. Орловского) ("КОНТРАКТ", "ИНФРА-М", 2009))
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Спасибо огромное, очень помогли.
 
Помогите пожалуйста разобраться! сотрудник работает с 21.10.2002 года. за это время он взял отпуск без сохранения з/п в кол-ве 1года 4 месяцев 27 дней. из этого мы вычитаем 14 дней, получаем 1г.4м.13д. и тогда период будет 21.10.2002-03.03.2004. теперь он хочет взять ежегодный отпуск в кол-ве 28 дней с 01.02.2012г. я период пишу 21.10.2002-03.03.2004? и какой период будет потом (04.03.2004-03.03.2005)? Спасибо заранее за ответ!!!
 
Ничего себе у вас "соблюдается законодательство"......

Цитата
Гость пишет:
работает с 21.10.2002 года. за это время он взял отпуск без сохранения з/п в
кол-ве 1года 4 месяцев 27 дней. из этого мы вычитаем 14 дней
Это у него разовый такой отпуск был или Вы все сложили? 14 дней можно брать без ущерба в течение 1 года, а рабочих лет у него тут...ой-ой-ой сколько. Если отпуск не разовый, просчитывать нужно каждый год. Кроме того : с 2002 года по 2006 год насколько понимаю другие условия предоставления отпуска без сохранения были, нежели сейчас....
 
Цитата
Снеженка пишет:
Ничего себе у вас "соблюдается законодательство"......
Цитата
Гость пишет:
работает с 21.10.2002 года. за это время он взял отпуск без сохранения з/п в
кол-ве 1года 4 месяцев 27 дней. из этого мы вычитаем 14 дней
Это у него разовый такой отпуск был или Вы все сложили? 14 дней можно брать без ущерба в течение 1 года, а рабочих лет у него тут...ой-ой-ой сколько. Если отпуск не разовый, просчитывать нужно каждый год. Кроме того : с 2002 года по 2006 год насколько понимаю другие условия предоставления отпуска без сохранения были, нежели сейчас....
все сложила вместе. где теперь искать как было с 2002 по 2006 по кодексу((((
 
Цитата
Гость пишет:
все сложила вместе
Это не правильно. Первый рабочий год был у работника с 21.10.2002 года по 20.10.2003 года. Если он в этот период брал отпуск без сохранения, смотрите по тогда действующему кодексу сколько можно было отдыхать, без ущерба. И так каждый год. А ежегодный отпуск он почему ни разу не использовал с 2002 года???
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики