.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Организация медосмотра сотрудников

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Организация медосмотра сотрудников
 
Подскажите, пожалуйста, как организовать медосмотр(периодический) в организации.Какие документы необходимы?К кому обратиться?С чего начать????
Изменено: O_Lesya - 26.08.2009 07:45:08
 
Методические рекомендации
"Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения. Организация и порядок проведения предрейсовых медицинских осмотров водителей транспортных средств"
(утв. Минздравом РФ и Минтрансом РФ 29 января 2002 г.)
Посмотрите - все очень доступно.
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Юлия Вик, спасибо))Только меня интересуют медосмотры ВСЕХ сотрудников. Знаю,что они проводятся не реже 2х раз в год, а как это организовать-не знаю.... :(
 
Каким видом деятельности занимается Ваша организация? Вы с продуктами связаны?
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Предоставление телекоммуникационных услуг (интернет, КТВ..).Знаю, что в прошлом году проводжился медосмотр и когда я всупала в должность(месяц назад), предыдущий менеджер по персоналу что-то вскольз сказала, что необходимо будет организовывать такие медосмотры.....а как и что-не объяснила
 
Попробуйте покопайтесь, может найдете что либо от прежнего менеждера. У Вашей организации, скорее всего, заключен договор с какой либо клиникой. Если ничего не найдете, прозвоните мед учрежднения и договоритесь о мед. осмотрах. Эта процедура стандартная, да и проводится за счет работодателя. Вы проводите имено мед. осмотры или диспансеризацию?
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Цитата
Юлия Вик пишет:
Попробуйте покопайтесь, может найдете что либо от прежнего менеждера
В тотм-то и дело, что прежний менеджер-здесь же....просто мы теперь в разных ООО...и дела мне передавала как попало . Она мне отдала приказы, ТД, графики...а все остальное, по ее словам. должна сама делать и искать- я же "квалифицированный специалист"....вот...ищу(((Ругаться с ней тоже не хочется-нервы берегу.
Цитата
Юлия Вик пишет:
скорее всего, заключен договор с какой либо клиникой
Попробую хоть это выяснить все-таки...
Изменено: O_Lesya - 12.11.2009 09:58:30
 
Не ругайтесь и берегите нервы. Не выясните - сделайте все - как будто первый раз - все сначала.
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Цитата
Юлия Вик пишет:
Вы проводите имено мед. осмотры или диспансеризацию?
А в чем разница, простите?......... :oops:
 
Диспансеризация охватывает большее кол-во специалистов. И диспасеризация, в отличие от мед. осмотров, не является обязательной. Здесь организация может выбирать проводить ее или нет. Это опять таки пунктик в "социальный пакет" - забота о персонале.
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Медицинские осмотры сотрудников

Для отдельных профессий законодательством предусмотрено обязательное медицинское освидетельствование. Причем в определенных случаях расходы на эти цели компенсирует Фонд социального страхования. Отправить сотрудников на медосмотр работодатель может и по собственной инициативе. Как учесть затраты на подобные мероприятия в налоговом и бухгалтерском учете?

Медицинские осмотры играют важную роль в профилактике и своевременном выявлении профессиональных заболеваний. Кроме того, они помогают оценить пригодность работников для выполнения профессиональных обязанностей без ущерба для здоровья, а также дают возможность наблюдать за состоянием здоровья сотрудников в условиях воздействия вредных производственных факторов.
Сначала рассмотрим, в каких случаях медицинский осмотр обязателен.

Обязательные медосмотры

В статьях 212 и 213 Трудового кодекса установлены виды обязательных медицинских осмотров - предварительные, периодические и внеочередные.
Предварительные медицинские осмотры проводятся при поступлении работника на работу. Их цель - до заключения трудового договора определить, может ли кандидат претендовать на ту или иную должность по состоянию здоровья.
Периодические медосмотры проводятся в течение трудовой деятельности, но не реже одного раза в два года, а для лиц в возрасте до 21 года - ежегодно (ст. 213 ТК РФ). Основная задача периодических медосмотров - контролировать состояние здоровья сотрудников и своевременно выявлять профессиональные заболевания. В программу медосмотра включается осмотр врачами-специалистами (терапевтом, невропатологом, офтальмологом), а также лабораторные исследования (анализы, флюорография, кардиограмма).
Внеочередные медосмотры проводят по просьбе работников на основании имеющихся у них медицинских заключений.

Для кого медосмотр обязателен

Обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры должны проходить работники, поименованные в статье 213 ТК РФ. Это прежде всего те, кто занят на тяжелых работах и на работах с вредными и опасными условиями труда*(1). Кроме того, медосмотры обязательны для работников пищевой промышленности, медицинских учреждений и т. д. Несовершеннолетние не могут быть приняты на работу без предварительного обследования (ст. 69 и 266 ТК РФ).
Обязательный медосмотр должны проходить и работники вневедомственной охраны. Об этом говорится в статье 6 Федерального закона от 14.04.99 N 77-ФЗ.
В отдельных случаях по решению органов местного самоуправления могут быть введены дополнительные условия и показания к проведению медицинских осмотров (ст. 213 ТК РФ). В частности, в постановлении Правительства Москвы от 28.12.99 N 1228 определены периодичность медосмотров и дополнительный перечень медицинских исследований для работников торговли промышленными товарами, в том числе вещевых рынков, а также работников детских молочных кухонь, медицинских работников родильных домов, работников гостиниц и бассейнов.
В постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 03.06.2003 N 118 предусмотрен ряд специальностей, работники которых подлежат периодическим медосмотрам. Например, сотрудники, профессионально связанные с эксплуатацией персональных компьютеров, то есть работающие с компьютером более 50% рабочего времени. Дело в том, что работа с компьютером относится к вредным (опасным) производственным факторам (письмо Минфина России от 07.08.2007 N 03-03-06/1/543).

Бухучет и налогообложение расходов на проведение обязательных
медосмотров

Медицинский осмотр организация может проводить в собственном медпункте или заключить договор со специализированным медицинским учреждением, которое имеет лицензию на данный вид деятельности. Это следует из подпункта 96 пункта 1 статьи 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ. Порядок проведения обязательных медосмотров изложен в приложении N 3 к приказу Минздравсоцразвития России от 16.08.2004 N 83.
Обязательные предварительные, периодические и внеочередные медицинские осмотры проводятся за счет средств работодателя.
Бухгалтерский учет. В бухучете расходы на медосмотры включаются в состав расходов текущего периода на основании акта об оказании медицинских услуг, оформленного медицинским учреждением. Подобные затраты признаются расходами по обычным видам деятельности (п. 5 ПБУ 10/99).

Пример 1
ООО "Лакомка" оказывает услуги общественного питания. Сотрудники организации проходят периодический обязательный медосмотр в поликлинике, с которой организация заключила специальный договор.
По окончании текущего месяца подписан двусторонний акт об услугах, оказанных медучреждением ООО "Лакомка". Поликлиника выставила организации счет на сумму 30 000 руб. (без НДС).
В бухучете ООО "Лакомка" были сделаны записи:
Дебет 20 (26, 44) Кредит 60
- 30 000 руб. - отражены расходы организации на обязательные периодические медосмотры сотрудников;
Дебет 60 Кредит 51
- 30 000 руб. - оплачены услуги поликлиники.
Налог на прибыль. Расходы на проведение периодических и внеочередных обязательных медосмотров признаются в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией (подп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ). Естественно, при выполнении требований пункта 1 статьи 252 НК РФ.
НДФЛ. При определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, которые получены как в денежной, так и в натуральной форме, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 НК РФ. Так установлено в пункте 1 статьи 210 НК РФ. При этом в статье 217 НК РФ перечислены доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения). В частности, на основании пункта 10 названной статьи не подлежат налогообложению суммы, уплаченные работодателями и оставшиеся в их распоряжении после уплаты налога на прибыль организаций, за лечение и медицинское обслуживание работников, их супругов, родителей и детей при наличии у медицинских учреждений соответствующих лицензий. У организации также должны быть документы, подтверждающие фактические расходы на лечение и медицинское обслуживание.
ЕСН и страховые взносы на обязательное пенсионное страхование. В соответствии с пунктом 1 статьи 236 НК РФ объектом обложения ЕСН признаются выплаты, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ и оказание услуг. Затраты на проведение обязательных медосмотров работников не относятся к таким выплатам, а значит, не включаются в налоговую базу.
Объектом обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование и базой для их начисления считаются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу. Это установлено в пункте 2 статьи 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ. Поэтому затраты организации на проведение обязательных медосмотров работников не облагаются страховыми взносами в ПФР.

Обратите внимание.
Ответственность работодателя

На время прохождения обязательного медицинского осмотра за работниками, которые в соответствии с Трудовым кодексом должны проходить такой осмотр, сохраняется средний заработок по месту работы (ст. 185 ТК РФ). Он рассчитывается в порядке, установленном в статье 139 Трудового кодекса. Работодатель не имеет права допускать к работе сотрудника, который не прошел обследование. Основанием служит статья 212 ТК РФ. При нарушении этого правила трудовая инспекция может оштрафовать организацию на сумму от 30 000 до 50 000 руб. Руководитель фирмы будет оштрафован на сумму от 1000 до 5000 руб. Повторное нарушение грозит дисквалификацией руководителя на срок от одного года до трех лет. Подобные наказания предусмотрены в статье 5.27 КоАП РФ.
Предположим, сотрудник, не прошедший медицинский осмотр, отстранен от работы. Если это произошло по вине работодателя, он обязан оплатить сотруднику все время, в течение которого тот был отстранен от работы (ст. 76 ТК РФ). Оплата осуществляется исходя из двух третей средней заработной платы сотрудника. Время простоя по вине работника не оплачивается. Об этом говорится в статье 157 Трудового кодекса.

Медицинские осмотры, финансируемые ФСС России

В России высока смертность среди работающего населения. Большой процент заболеваемости среди тех, кто занят на вредных и тяжелых работах. При этом периодических медосмотров, проведение которых является обязательным для работодателя, недостаточно. В них упор сделан на узкопрофессиональные заболевания. В то же время работники не обследуются на предмет онкологических, сердечно-сосудистых заболеваний, диабета и др.
Чтобы исправить это положение, была разработана специальная программа обследований, цель которой - создание паспортов здоровья. Подобные паспорта должны стимулировать работающего человека, работодателей и медиков больше внимания уделять профилактике здоровья.
В рамках программы в 2006 году для сотрудников, занятых на работах с вредными и опасными производственными факторами, были организованы дополнительные медосмотры. Финансирование этих мероприятий осуществлялось за счет средств ФСС России.
Проведенные обследования показали, что почти 70% сотрудников, занятых на работах с вредными и опасными производственными факторами, имеют различные заболевания. Было решено ежегодно с 2007 года помимо периодических медосмотров проводить углубленные медицинские осмотры для данной категории сотрудников. Проходить углубленный медицинский осмотр должны те сотрудники "вредных" производств, которые подлежат периодическому медицинскому осмотру.
Цель проведения подобных обследований - раннее выявление и профилактика общих заболеваний, расширение контроля за здоровьем работников "вредных" производств. Осмотр может проводиться непосредственно в медицинских организациях или в структурном подразделении работодателя, которое оказывает медицинскую помощь и имеет лицензию на ведение медицинской деятельности.

Порядок финансирования расходов на углубленные медосмотры

Проведение углубленных медосмотров финансирует Фонд социального страхования, а задача работодателя - организовать прохождение осмотров всеми сотрудниками "вредных" производств. На эти цели ФСС России ежегодно имеет право выделять до 2 млрд. руб. Основание - статья 16 Федерального закона от 21.07.2007 N 183-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов".
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.11.2007 N 760 Минздравсоцразвития России поручено разработать правила финансирования проведения углубленных медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами на 2008-2010 годы. Такие правила были утверждены приказом Минздравсоцразвития России от 28.12.2007 N 813. Документ вступил в силу 27 января 2008 года.
Чтобы воспользоваться правом на проведение углубленных медосмотров за счет средств ФСС России, работодателю необходимо обратиться в региональное отделение фонда по месту своей регистрации и представить заявление о финансировании углубленных медосмотров в текущем году и список работников, которые подлежат периодическим медицинским осмотрам. Список должен быть согласован с территориальным органом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей.
Формы документов разрабатывает Фонд социального страхования. Пока не выйдут новые формы, при подготовке документов можно использовать образцы, приведенные в приложениях N 1 и 2 к письму ФСС России от 27.02.2007 N 02-18/06-1731. Отделение фонда принимает решение о финансировании углубленных медосмотров, которое оформляется в виде приказа, и определяет необходимую сумму. Данное решение должно быть принято в течение 10 дней со дня подачи работодателем указанных документов.
Ассигнования, запланированные ФСС России в 2008 году на проведение углубленного медосмотра одного сотрудника, составляют 620 руб. Напомним, что в 2007 году величина средств, выделяемых ФСС России на те же цели, составляла 580 руб. (п. 5 Правил финансирования углубленных медосмотров в 2007 году, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 11.01.2007 N 23).
Общая сумма финансирования определяется как произведение суммы расходов на проведение углубленного медосмотра одного работника и количества работников. По мере расходования организацией суммы на проведение углубленных медосмотров она будет засчитываться в счет уплаты взносов на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Решение о финансировании оформляется в трех экземплярах, один из которых направляется работодателю (заказным письмом по почте или вручается лично). В течение 15 дней с момента получения приказа о финансировании проведения углубленного медосмотра работодатель обязан представить в отделение Фонда социального страхования план-график проведения такого медосмотра. В письме ФСС России от 07.02.2007 N 02-18/06-1731 приведена рекомендуемая форма плана-графика.
Отказать в финансировании углубленных медосмотров отделение фонда имеет право, если работодатель представит неполный комплект документов или они оформлены ненадлежащим образом.

Справка. Оформление документов при углубленном медосмотре

Для проведения углубленного медосмотра работодателю необходимо заключить с медицинской организацией договор на текущий год. В договоре должны быть указаны следующие данные:
- количество работников, подлежащих такому медосмотру;
- сумма финансирования углубленного медосмотра работников;
- обязанность медицинской организации провести такой медосмотр не менее чем двумя врачами отдельных (узких) специальностей с учетом отраслевой специфики и профессий работников с применением не менее двух дополнительных инструментально-лабораторных исследований в объеме, превышающем установленные услуги, оказываемые в рамках проведения периодических осмотров работников;
- обязанность медицинской организации представлять страхователю счета на оплату углубленного медосмотра работников и реестр сведений о результатах такого медосмотра в электронном виде;
- срок окончания договора - не позднее последнего дня текущего года.
Если углубленный медосмотр работодатель проводит в своем структурном подразделении, то он издает соответствующий приказ, в котором приводятся аналогичные данные.

Учет и отчетность по расходам на углубленные медосмотры

Как уже отмечалось, работодатель может расходовать средства на проведение углубленных медосмотров только в пределах сумм финансирования. После того как расходы на проведение названных медосмотров будут фактически осуществлены, работодатель вправе уменьшить сумму взносов на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, подлежащих уплате в ФСС России, на величину расходов, связанных с проведением углубленного медосмотра.
Суммы денежных средств, которые работодатель израсходовал на данное мероприятие, отражаются по строке 10 таблицы 11 расчетной ведомости по средствам ФСС России за отчетный период (форма 4-ФСС РФ).
Вместе с расчетной ведомостью в территориальное отделение фонда по месту регистрации работодатель представляет реестр сведений о результатах углубленных медосмотров в электронном виде, а также копии:
- договора с медицинским учреждением о проведении углубленных медосмотров или приказа о проведении таких медосмотров структурным подразделением работодателя, оказывающим медицинскую помощь, в текущем году;
- лицензии медицинского учреждения или структурного подразделения страхователя на медицинскую деятельность;
- счета на оплату проведенных углубленных медосмотров;
- платежных поручений, подтверждающих расходы на проведение углубленных медосмотров в текущем году.
Форму и формат представления реестра в электронном виде определяет ФСС России. Может случиться так, что расходы на проведение углубленных медосмотров и выплату обеспечения по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний превысят сумму начисленных взносов. Тогда работодатель вправе обратиться в отделение фонда за возмещением недостающих средств.
Организациям следует помнить, что те расходы, которые не подтверждены документально или осуществлены с нарушением требований законодательства, не засчитываются в счет уплаты страховых взносов.

Пример 2
ООО "Карусель" занимается научно-исследовательскими работами, связанными с химическим оружием. Исследования проводятся с токсичными химикатами. Согласно приказу Минздравсоцразвития России от 16.08.2004 N 83 подобные работы осуществляются в условиях вредных производственных факторов. Поэтому работники, которые заняты на таких работах (250 чел.), должны проходить периодические медицинские осмотры.
В январе 2008 года организация обратилась в отделение Фонда социального страхования по месту регистрации с заявлением о финансировании углубленных медицинских осмотров для данной категории сотрудников. По решению отделения фонда на проведение названного мероприятия в 2008 году организации было выделено 155 000 руб. (250 чел. х 620 руб.).
Учет расчетов с ФСС России по взносам на травматизм организация ведет на счете 69 субсчет "Расчеты по взносам на страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
ООО "Карусель" заключило договор на проведение углубленных медосмотров с медицинским центром ООО "Медик". На основании договора 20 февраля медицинскому центру было перечислено 155 000 руб.
В бухгалтерском учете ООО "Карусель" была сделана такая запись:
Дебет 76 Кредит 51
- 155 000 руб. - перечислены денежные средства медицинскому учреждению на проведение углубленного медосмотра.
В марте 2008 года все работники, занятые на работах в условиях вредных производственных факторов, прошли углубленный медосмотр. Медицинский центр передал организации реестр сведений о результатах проведенного медосмотра. Эти операции отражены в бухучете ООО "Карусель" следующим образом:
Дебет 69 субсчет "Расчеты по взносам на страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" Кредит 76
- 155 000 руб. - расходы на проведение углубленного медосмотра отнесены в счет уменьшения платежей в ФСС России на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний.
В форме 4-ФСС РФ за полугодие 2008 года организация отразила эту сумму по строке 10 таблицы 11.
Предположим, за I квартал 2008 года организация начислила взносы на травматизм в размере 63 000 руб. В таком случае в бухгалтерском учете будет сделана следующая запись:
Дебет 20 (25, 26) Кредит 69 субсчет "Расчеты по взносам на страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
- 63 000 руб. - начислены взносы на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве за I квартал 2008 года.
За этот же период в Фонда социального страхования были уплачены страховые взносы на травматизм в размере 42 000 руб. В результате задолженность отделения фонда на конец I квартала 2008 года составила 134 000 руб. (155 000 руб. - 63 000 руб. + 42 000 руб.). Поэтому никаких перечислений по итогам I квартала организации делать не нужно.

Инициативный медосмотр

Помимо обязательных обследований работодатель по собственной инициативе и за свой счет может направлять сотрудников на медицинский осмотр чаще, чем это предусмотрено трудовым законодательством. Такие медицинские осмотры считаются инициативными.
В бухгалтерском учете расходы организации на проведение медосмотров по собственной инициативе включается в состав расходов по обычным видам деятельности.
При исчислении налога на прибыль названные расходы не учитываются. Ведь они не могут быть признаны экономически обоснованными.

Пример 3
В ООО "Ромашка" по инициативе руководства был проведен медосмотр сотрудников в медицинском учреждении, имеющем соответствующую лицензию. Расходы составили 50 000 руб. Все необходимые подтверждающие документы у организации имеются.
Поскольку данное обследование не является обязательным, указанные затраты не учитываются для целей налогообложения прибыли.
В бухгалтерском учете ООО "Ромашка" оформлена проводка:
Дебет 20 (26, 44) Кредит 76
- 50 000 руб. - учтена стоимость медосмотра.
При проведении медосмотра по инициативе работодателя суммы оплаты за медосмотр работников освобождаются от обложения НДФЛ на основании пункта 10 статьи 217 НК РФ. Но только при выполнении следующих условий:
- услуги по проведению медицинского осмотра оплачены за счет средств, оставшихся после уплаты налога на прибыль организаций;
- медосмотр проведен в медицинском учреждении, которое имеет соответствующую лицензию;
- сумма фактических расходов на медосмотр подтверждена документально;
- расходы на медосмотр оплачены в безналичном порядке или денежные средства для оплаты медосмотра выданы из кассы (перечислены на банковский счет) сотрудникам (членам их семьи).
Разъяснения по данному вопросу приведены, в частности, в письме Минфина России от 05.03.2005 N 03-03-01-04/1/100.
ЕСН на сумму расходов по проведению инициативного медосмотра не начисляется. Ведь данные выплаты не относятся к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль (п. 3 ст. 236 НК РФ). Взносы на обязательное пенсионное страхование также не начисляются (п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ).
 
А мой водитель заартачился что его справка действует до 2010 года. и на медосмотр не пошел.... А 2 года уже прошло со дня получения этой справки. Хотя я думаю что мед справка о пригодности и медосмотр все таки разные вещи! или я ошибаюсь?
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на вредных работах и на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами установлен в Приложении № 3 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16 августа 2004 г. № 83 "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядка проведения этих осмотров (обследований)"

Согласно п. 7 и п. 8 указанного Порядка работодатель составляет поименный список лиц, подлежащих периодическим медицинским осмотрам, и после согласования с территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека направляет его за 2 месяца до начала осмотра в медицинскую организацию, с которой заключен договор на проведение периодических медицинских осмотров (обследований).
Медицинская организация на основании полученного от работодателя поименного списка работников, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям), утверждает совместно с работодателем календарный план проведения медицинских осмотров (обследований).
Согласно этому календарному плану работник и проходит медосмотр.
 
Цитата
Юлия М пишет:
А мой водитель заартачился что его справка действует до 2010 года. и на медосмотр не пошел.... А 2 года уже прошло со дня получения этой справки. Хотя я думаю что мед справка о пригодности и медосмотр все таки разные вещи! или я ошибаюсь?
Юля, если я не ошибаюсь, эта тема очень тщательно обсуждалась (ещё в июне) и, по моему, Вам там ответили на все вопросы... ;)
 
вы не ошибаетесь, но вопрос так и остался
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Юлия М пишет:
Хотя я думаю что мед справка о пригодности и медосмотр все таки разные вещи!
Я тоже так думаю (если вопрос только в этом).
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:



Цитата


Юлия М пишет:
Хотя я думаю что мед справка о пригодности и медосмотр все таки разные вещи!
Я тоже так думаю (если вопрос только в этом).
пока в этом - не смогла уговорить водителя..... уперся как баран. Вот сейчас веду беседы с генеральным о том, что права все таки я - вроде получается. Все таки справка больше для ГАи, что к езде на машине допущен, а медосмотр для организации - что людей доверить можно
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста следующую ситуацию-Работник, прошедший мед.освидетельствование у фельдшера своей организации был направлен в лицензированный наркологический диспансер с признаками алкогольного опьянения. Кадровиками были составлены соотвествующие документы и приказ на отстранение от работы до конца смены. Наркологическим диспансером через 9 дней выдан протокол с заключением "трезв". В табеле на день освидетельствования стоит фактически отработанное время -3 часа. Как правильно должен быть оплачен весь рабочий день, работника чей результат по припаратам фельдшера предприятия, где работал работник, но не подтвержденным нарколггическим диспансером, результат а/о 0,7 промилли? Заранее всем благодарна.
Изменено: Nadegda_Lisak - 27.08.2009 18:32:07
 
Думаю оплатить по среднему заработку,на основании результатов независимой экспертизы.
 
А в табеле -то, что должно стоять- 3 часа фактически отработанного времени или вынужденный прогул по инициативе работодателя?????
 
Организацией предварительных и периодических медицинскихъ осмотров должен заниматься инженер по охране труда,это её работа. Она должна составить список контенгентов с указанием вредных факторов,в Санэпидемстанции
согласовать перечень контингентов и поименный список лиц, подлежащих профилактическому осмотру в 2009 г.и уже потом обращаться в поликлинику или клинику,там определят график прохождения мед.осмотра, заключат договор. ит.д.
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью"
Конституция РФ
 
Цитата
Наталья Писцова пишет:
Организацией предварительных и периодических медицинскихъ осмотров должен заниматься инженер по охране труда
.мммммм, а если нет такого????
 
Тогда советую заключить ГПД для "разовой" услуги,пусть специалист разработает вам эти списки,потому как для этого нужны специальные знания, или директор будет платить очень даже не маленькие штрафы.
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью"
Конституция РФ
 
К нам в Учреждение приходит очень много таких организаций, которые говорят : "Нам срочно надо пройти профосмотр", но они понятия не имеют как и что для этого делается, но пройдя один раз, на следующий год они просто уже можно сказать профи в этом.Просто ещё не встречала организацию или предприятие, в котором этими осмотрами занималась бы не инженер по ОТ.Они тут бегают вместе со своими работниками,чут ли не анализы с ними здают.....а работа ОК это потом решать ,что делать с работниками не допущенными по состоянию здоровья....
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью"
Конституция РФ
 
и все-таки, не понимаю....Периодические осмотры-это обязательная поцедура??? и если обязатеьная-то для ВСЕХ сотрудников???С какой периодичностью??
 
А у кого-нибудь есть образец (какие колонки ) в журнале медосмотров сотрудников и образец приказа по результатам медосмотра?
 
Цитата
Юлия М пишет:
А мой водитель заартачился что его справка действует до 2010 года. и на медосмотр не пошел.... А 2 года уже прошло со дня получения этой справки. Хотя я думаю что мед справка о пригодности и медосмотр все таки разные вещи! или я ошибаюсь
Для того, чтобы не артачились. После того как Вы заключите договор с ЛПУ (по согласованным спискам в Роспотребнадзоре)и выдачи вам на руки плана прохождения медосмотра, издайте приказ. Приказ, о необходимости явиться на медосмотр. Дальше у работника наступает ответственность по ст. 67 ТК РФ. После медосмотра больница выдает акт, который Вы предоставляете в Роспотребнадзор. А водитель точно будет относиться к категории "вредных профессий". У нас в компании все сотрудники будут проходить медосмотры (кто-то в ЛПУ, а кто-то в ЦПП)
 
Периодичность -раз в 2 года, или Роспотребнадзор определит. Проходят ВСЕ т.к. даже ПК-это вредность, только если по результатам аттестации раб мест установлено что работа за ПК занимает менье 50% времени, то МО не проходят.Пока все завязано на аттестации.
 
Сколько в среднем стоит предварительный медосмотр?
(для работников общепита)
За ранее спасибо.
 
Уточняйте в Вашем городе, в поликлинике, в которой будите проходить медосмотр
Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка
 
Я инженер по ОТ, по совмещению инспектор по кадрам,пришла в организацию недавно, медосмотр не ведется(только предварительный) периодичных вообще нет на мой вопрос почему ответила гл.бухгалтер(она у нас просто Я есть Царь :) )оказывается инженер по ОТ, которая была до меня (и конечно более опытная) провела бесплатный медосмотр в какой то поликлиники ни договора с этим учреждением ничего нет только паспорта здоровья на каждого работника но и в них нет даже штампа организации которая проводила медосмотр, я попыталась объяснить что это не правильно, на что мне ответили: Работник сам может пройти медосмотр,а мы его оплатим, вот и возник вопрос правильно ли это и что мне в этой ситуации делать? :?:
 
Ответе мне пожалуйста оч.нужен совет((( :cry:
 
К сожалению, точного ответа (с указанием нормативного акта) я Вам не дам (я не инженер по ОТ). У нас на предприятии медосмотр только организованный и мне кажется, что правильно именно так. У нас инженер по ОТ и ТБ приходящий, спрошу у нее, как только она придет (только на следующей неделе). Попробуйте найти нормативный акт о медосмотрах (когда-то мне попадался такой в инете) и ткнуть главбуха в него носом (при условии, что Вы правы). Желаю удачи!
 
Я работала на предприятии оптовой торговли 9алкоголь) на складе текучка большущая, так что организованно м/о провести сложновато, так у нас работник проходит м/о, приносит все чеки, пишет заявление и в течении 3-дней ему все возвращается.
Если денег нет, то авансом выдавали, а он потом отчитывался.
Пропишите это в ЛНА и все :)
Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка
 
Цитата: "Дальше у работника наступает ответственность по ст. 67 ТК РФ"

эт что за ответственность такая по статье о форме трудового договора? о_0
 
Перечитала все по мед.осмотрам.В голове полная каша.
Фирма строительная.Мед.осмотры проводились только монтажникам-высотникам и то для галочки.
Для всех других должностей не было ни предварительного медосмотра,ни тем более периодического.
Все сотрудники раскиданы по всей России, в каждом городе по 1-2 человека.
Как все это организовать?ГД хочет, чтобы отдельные категории сотрудников прошли медосмотр, но я так полагаю,что нужно провести его всем, тем более что все работают за ПК.
Что делать, с чего начать,подскажите что-нибудь конкретно по ситуации.
 
Здравствуйте подскажите
в таблице Поименный список лиц подлежащих переодич мед осмотру, в столбце:Место проведения медосмотра
- ЛПУ(лечебно профилактич учреждение)ставить плюс если стаж работы менее5 лет.
- ЦПП(центр профпатогогии)ставить плюсик если стаж 5 и более лет, а если стаж более 5 лет но за это время сотрудник не проходил мед осмотр в ЦПП, ставить плюс в столбце ЛПУ?

и где посмотреть перечень профессий для которых обязательно раз в 5 лет проходить обследование в ЦПП? (если такой есть)))
 
А подскажите пожалуйста, кто должен направлять на медосмотр отдел кадров или охрана труда? :oops:
 
Цитата
Киска25 пишет:
А подскажите пожалуйста, кто должен направлять на медосмотр отдел кадров или охрана труда?
Тот, в чьи обязанности входит организация медицинских осмотров (см. должностные инструкции и положение об отделе).
Изменено: Надежда Бекетова - 30.07.2010 08:33:38
 
Спасибо за помощь :D
 
У нас в учреждении социального обслуживания населения есть договор с ЛПУ для прохождения медосмотров работниками организации. Но вот ситуация такая: работница при поступлении на работу прошла мед.осмотр в другом городе (по месту своей постоянной прописки) и принесла чеки для оплаты этого мед.осмотра. Должны ли мы ей компенсировать расходы, если у нас есть договор с нашим ЛПУ?
Ответьте, пожалуйста!!!!!!!!!!
 
Работник прошел предворительный м.о. в июле 2008 года. Подскажите, пожалуйста, периодически осмотр ( не реже 1 раза в 2 года) у данного работника должен быть до июля 2010 года или же до конца 2010 г. допустимо?
 
Ну кто-нибудь!!!ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
Цитата
Гость пишет:
Работник прошел предворительный м.о. в июле 2008 года. Подскажите, пожалуйста, периодически осмотр ( не реже 1 раза в 2 года) у данного работника должен быть до июля 2010 года или же до конца 2010 г. допустимо?
 
Цитата
Гость пишет:
у данного работника должен быть до июля 2010 года
Да.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Мария К пишет:
У нас в учреждении социального обслуживания населения есть договор с ЛПУ для прохождения медосмотров работниками организации. Но вот ситуация такая: работница при поступлении на работу прошла мед.осмотр в другом городе (по месту своей постоянной прописки) и принесла чеки для оплаты этого мед.осмотра. Должны ли мы ей компенсировать расходы, если у нас есть договор с нашим ЛПУ?
Ответьте, пожалуйста!!!!!!!!!!
тра по представленым чекам
Да обязаны компенсировать стоимость пройденного медосмо
 
Подскажите пожалуста, мой сотрудник должен пройти мед. осмотор, как отразить выдачу ему денег подотчет на эти нужды??? :?: И какие подтверждающие документы он должен предоставить, кроме чеков (должно ли мед.учреждение дать какую-то лицензию или что-то еще???? :?:
 
Скажите, пожалуйста, а кто в учреждении должен отвечать за организацию прохождения работниками обязательных плановых медосмотров??? :?:
 
уточняю: специалсит по кадрам или инженер по охране труда???
 
Подскажите, каких специалистов обязательно должен проходить работник работающий за компьютером при профосмотрах. А каких специалистов не обязательно, добровольно. И если нет желания то можно и не проходить, и тебе за это ничего не будет :-)
 
Хотелось бы вернуться к порядку оплаты по предварительному медосмотру.У меня на предприятии случались уже не раз такие ситуации когда работник прошедший медосмотр сдавал документы на выплату ему затраченных денег на медосмотр, а по истечении 5 дней увольнялся.Можно как то в этой ситуации обезопасить предприятие от лишнего такого растрачивания денег на нерадивых работников?Просто получается так, что мы выплачиваем ему деньги за медосмотр, затем денежку за отработанное время, компенсацию за отпуск, а он преспокойно идет и устраивается в другое место.Возможно в таких ситуациях как-то прописать в трудовом договоре или иным способом об отработке за выплаченные денежные средства по медосмотру?
 
Цитата
Кася пишет:
Просто получается так, что мы выплачиваем ему деньги за медосмотр, затем денежку за отработанное время, компенсацию за отпуск, а он преспокойно идет и устраивается в другое место.
Во-первых, если сотрудник проработал всего 5 дней, то компенсацию за отпуск Вы ему не выплачиваете.
Во-вторых, если предварительный медицинский осмотр обязателен для работы в Вашей организации, то Вы обязаны его оплачивать.
 
Поясню по поводу медосмотров.
1 Необходимость в медосмотраз определяется 90 и 83 приказом а не волей работодателя.
2 состав врачебной комиссии и объем обследования зависит от тех вредностей, которые присутствуют на данном рабочем месте.
3 перечень вредностей и необходимость прохождения медосмотра определяет специалист по гигиене труда совместно с Рос.Поптреб.Позором.
4 По итогам обязательной аттестации рабочих мест, составляется контингент лиц, подлежащих обязательным периодическим осмотрам, а так-же те выплаты и льготы, которые предус отрены законодательством для работников, работающих во вредных условиях труда.
4 Работники, по итгам аттестации рабочих мест которых, подлежат обязательным предварительным(при устройстве на работу) и периодическим 1 раз в 2 года - МО в поликлинике, и 1 раз в 5 лет в центр профпатологии ( а для некоторых вредностей один раз в 3 года).
5 по итогам МО составляется заключительный акт, подписы ается: лечащим врачем(цеховым врачем), профсоюзной организацией, работодатель, инженер по охране труда, представитель роспотребпозора.
6 Работники, непрошедшие медосмотр, или имеющие отрицательный результат - до работы не допускаются.
7 При устройстве на работу, работники которые будут работать во вредных условиях - проходят обязательное обследование в психиатрическом диспансере по месту постоянной регистрации. А далее один раз в 5 лет.
7 Нарколога проходить ни для одной из специальностей не надо(не существует такого закона) - за исключением водителей.
8 Объем медицинских исследов ний и состав медицинской комиссии определяет председатель врачебной комиссии, в зависимости от перечня вредных произвобственных факторов по 90 приказу.
9 Руководитель предприятия, совместно с руководителем медицинской организации оставляют график прохождения медосмотра за 2 месяца до начала.
10 Сотрудники не проедшие, или отказавшиеся проходить обязательный медосмотр НЕ ДОПУСКАЮТСЯ ДО РАБОТЫ во вредных условиях труда или в опасных условиях. Причем уволить такого сотрудника нельзя, но и зарплату платить не нужно. Такого работника можно перевести на рабочее место не имеющее вредности (вахтер наприме).
11 Если работника необходимо направить на внеочередной МО, то это делает цеховой врач (при наличии медицинских показаний) по согласованию с руководителем предприятия.
Лицо без медицинского образования не может направлять на медосмотр или на анализы работника.
12 Работники или претенденты на рабочее масто, на котором нет вредного профессионального фактора или чья работа не является опасной или потенциально опасной - НЕ ДОЛЖНЫ ПРОХОДИТЬ МЕДОСМОТР!
13 Профессиональная вредность - это когда на рабочем месте вредный производственный фактр превышает ПДК. Просто контакт с ВПК (вредный профессиональный фактр) не всегда считается профессиональной вредностью (этот вопрос решается при аттестации рабочего места).
14 Если у работника, во время МО выявлены признаки профессионального заболевания, то он направляется в Центр профпатологии, для установления точного диагноза, а так-же отправляется извещение в роспотребпозор.

Работникам отдела кадров не нужно напрягать мозг, решая вопрос о том какие врачи должны осматривать ратника, и какие анализы ему сдавать. Сотрудник ОК оформляет направление, где указывает:
Фио, возраст, профессию, наименование рабочего места(цех) стаж работы во вредных условиях и указываются пункты 90 приказа как в цифровом, так и в буквенном виде (согласно аттестации рабочего места).
Все остальные медицинские вопросы решает председатель Врачебной Комиссии ВК.
Работник должен в установленный день явиться на место поведения МО с паспортом, выпиской из амбулаторной карточки и если требуется - со справкой из психиатрического диспансера.

Итог:
1 не все работники должны проходить медосмотр.
2 профосмотр не определяет состояние вашего здоровья. Главная задача п офосмотра - выяви ь те заболев ния, наличие которых у раьотника не позволяет ему реботать на данном рабочем месте
3 По результатам профосмотра работник может быть:
- признан годым к работе на анном рабочем месте
- признан негодным для работы на данном рабочем месте
- направлен на дообследование
4 профосмотр не замеяет диспансеризацию, только диспансеризация позвляет определить состояние здоровья человека, и то если она п оведена правильно.
И последнее УВАЖАЕМЫЕ СОТРУДНИКИ ОК!
не существует следующих врачебных специальностей:
ГЛАЗНИК. УХОГОРЛОНОС, ПИПИСЬКИН-ДОКТОР, ВРАЧ-ТУБЕРКУЛЕЗНИК.Так же не существует ОБЩЕГО АНАЛИЗА бывает общий анализ крови и общий анализ крови.
Изменено: марарат - 19.05.2011 10:24:06(исправление орфографии)
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
Цитата
Гость пишет:
Подскажите, каких специалистов обязательно должен проходить работник работающий за компьютером при профосмотрах. А каких специалистов не обязательно, добровольно. И если нет желания то можно и не проходить, и тебе за это ничего не будет
Если по итогам обязательной аттестации вашего рабочего места, определено специалистом, что вы работаете во вредных условиях труда, то вы должны проходить медосмотр каждые 2 года, плюс вам за то что вы работаете во вредных условиях труда должны предоставлять дополнительный отпуск, может быть молоко или спец питание, санаторно-курортное лечение. плюс работодатель за каждого работника, работающего во вредных условиях должен ежемесячно совершать дополнительные отчисления в ФСС. В общем вам не над проходить медосмотр, и никто вас не заставит это сделать. Проходите флюорографию раз в 2 года и не парьтесь.
doctorufa.ru
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
Цитата
Марго пишет:
уточняю: специалсит по кадрам или инженер по охране труда???
они оба, но в основном инженер по ОТ, а ОК помогает
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
Цитата
Гость пишет:
Подскажите пожалуста, мой сотрудник должен пройти мед. осмотор, как отразить выдачу ему денег подотчет на эти нужды??? И какие подтверждающие документы он должен предоставить, кроме чеков (должно ли мед.учреждение дать какую-то лицензию или что-то еще????
Если вам по барабану кого набирать, то ваши сотрудники могут как тараканы разползтись по городу и притащить вам разных справок. Если вы хотите качественный медосмотр - заключите договор с одной поликлиникой, и направляйте туда сотрудников, и естественно сами напрямую оплачивайте медосмотр. Иначе рискуете понабрать с липовыми справками. По сути, когда человек сам платит за медосмотр, скорее всего он его получит, а когда вы, как работодатель оплачиваете, то поликлиника работает в ваших интересах.
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
Цитата
Shia пишет:
Периодичность -раз в 2 года, или Роспотребнадзор определит. Проходят ВСЕ т.к. даже ПК-это вредность, только если по результатам аттестации раб мест установлено что работа за ПК занимает менье 50% времени, то МО не проходят .Пока все завязано на аттестации.
То что работа на пк это вредность - соглашусь с большой натяжкой т.к. она есть в 83 приказе. Но вот в 90 приказе нет такой вредности как Работа за пк, а председатель врачебной комиссии работает по 90 приказу а не по 83. Тем более не существует ни одного противопоказания для даботы за ПК тем более не существует профессионального заболевания от работы на ПК. Так смысл - направлять на медосмотр операторов пк, если нет перечня врачей, которых нужно пройти для того чтобы получить допуск к работе оператором ПК, не существует перечня обязательных медицинских исследований для допуска к работе оператором ПК,Не существует перечня медицинских противопоказаний для допуска к работе оператором ПК. Будет логично ваабще пропустить этот вид деятельности.
doctorufa.ru
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
Цитата
инкогнито пишет:
Сколько в среднем стоит предварительный медосмотр?

(для работников общепита)

За ранее спасибо.
Перечент обязательных обследований для допуска к работе в общепите согласно пр № 555 МЗ СССР пункт 13.2 работники общественного питания, торговли.....
1 Флюорография 1 раз в год и при устройстве на работу
2 Анализ кала на яйца глист + яйца остриц(энтеробиоз)при устройтве далее 1 раз в год
3 Анализ кала на диз. группу - при устройстве на работу
4 Анализ крови на брцуцелез - при устройстве на работу
5 анализ крови на сифилис при устройстве на работу - далее 1 раз в год
6 Мазок на гонорею при устройстве на работу далее 1 раз в год, мужчинам -0 только по показаниям.
7 Осмотр дерматолога при устройстве на работу далее - 2 раза в год
8 осмотр терапевта при устройстве на работу далее 1 раз в год
Кроме того:
работники кремово-кондитерских цехов + мазок из зева на патогенный стафилококк + осмотр ЛОР-врача, работники с сырым мясом - анализ крови на бруцелез.
Это минимум. В отдельных областях, приказом роспотребнадзора частота и объем обследования может быть ужесточена.
Результат МО заносится в Сан. Книжку
doctorufa.ru
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
Цитата
Гость пишет:
Перечитала все по мед.осмотрам.В голове полная каша.

Фирма строительная.Мед.осмотры проводились только монтажникам-высотникам и то для галочки.

Для всех других должностей не было ни предварительного медосмотра,ни тем более периодического.

Все сотрудники раскиданы по всей России, в каждом городе по 1-2 человека.

Как все это организовать?ГД хочет, чтобы отдельные категории сотрудников прошли медосмотр, но я так полагаю,что нужно провести его всем, тем более что все работают за ПК.

Что делать, с чего начать,подскажите что-нибудь конкретно по ситуации.
Начните с аттестации рабочих мест, только по итогам аттестации вы узнаете кто должен проходить медосмотр, а кто нет. Только не связывайтесь с шаражкиными конторами, которые делают аттестацию не выезжая на объект. Лучше по телефону связаться с главным профпатологом вашей области, он и подскажет, в какую фирму лучше обратиться.
Но скорее всего, когда ГД будет представлен счет на аттестацию рабочих мест, от этой идеи он быстро откажется, т кю цыфры там очень хорошие, не каждой фирме она (аттестация) по зубам.
doctorufa.ru
медицинские осмотры 89174177170 Марат
 
подскажите с какой периодичностью должны проходить медосмотры монтажники, электрогазосварщики и машинисты крана?? и всегда ли (при первичном и повторном прохождении) должна оплачивать организация ??:?:
 
Вы не должны ломать голову на эту тему.
Если на вашем предприятии проведена аттестация рабочих мест, то в бумажном результате должы быть указаны работники(рабочие места) подлежащие периодическим и предваритьельным медосмотрам, а так же нормы выдачи спец.одежды и защитных средств, соответственно доп питание. размер доп. отпуска.
Работники рабочих мест, которые длжны проходить предварительный мед. осмотр - это работающие во вредных условиях при превышении ПДК и ПДУ, а также работники опасных производств.
Все проводится за счет работодателя ст213 ТК РФ. Увас должен быть заключен постоянный договор с поликлиникой, которая и будет проводить МО. результаты согласуете с роспотребпозором.
Периодичночть - один раз в два года, психиатр при устройстве на работу а затем 1 раз в 5 лет.
Опять же повторюсь все вышеописанное касается только тех работников, рабочие места которых официально признаны вредными для здоровья или опасными.
Простому работнику ваабще никаких медосмотров не нужно.
*** .doctorufa.ru
 
марарат был в предыдущем сообщении
 
здравствуйте. в этом году прошла медосмотр ежегодный и разругалась с зав. поликлиникой профосмотров, написала на нее жалобу главврачу ЦГБ и в прокуратуру. считаю, что мне навязали платную услугу. зав. поликлиникой мне с угрозой сказала, что через год я снова к ним же приду для медосмотра. работаю в школе. скажите, пожалуйста, могу ли я пройти медосмотр летом 2012г в другом городе (по месту основной регистрации) и предоставить этот медосмотр работодателю в январе 2013г с чеками для оплаты? и на какой документ я могу сослаться при этом? спасибо
 
Аттестация мест по условиям труда закончилась. Сейчас собираем весь пакет документов для аттестации. И в тоже время закончилась медкомиссия у рабочих. Стоит ли ждать результатов аттестации чтобы пройти работникам медосмотр?
 
Цитата
Гость пишет:
здравствуйте. в этом году прошла медосмотр ежегодный и разругалась с зав. поликлиникой профосмотров, написала на нее жалобу главврачу ЦГБ и в прокуратуру. считаю, что мне навязали платную услугу. зав. поликлиникой мне с угрозой сказала, что через год я снова к ним же приду для медосмотра. работаю в школе. скажите, пожалуйста, могу ли я пройти медосмотр летом 2012г в другом городе (по месту основной регистрации) и предоставить этот медосмотр работодателю в январе 2013г с чеками для оплаты? и на какой документ я могу сослаться при этом? спасибо
Вы должны проходить два медосмотра:
1 МО на санкнижку п пр№555 работник датского образовательного учреждения (СШ и пр.)
2 Проф осмотр, если работаете во вредных устовяиях труда по результатам аттестации вашего рабочего места (обычно это учитель химии, учитель труда ...)
Притчем профосмотры вы должны проходить абсолютно бесплатно. Т.К. согласно 212 ст Т.К. РФ медосмотр работников (предварительный, очередной и внеплановый ) проводится за счет работодателя. Т.Е. у вашего работодателя должен быть договор на проведение медосмотров с какой-нибудь поликлиникой. И вы туду направляетесь с направлением от работодателя, берете с собой паспорт, и выписку со своей амбулаторной карты. А потом уже главный врач поликлиники выставляет счет вашему руководителю на оплату.
Если вам говорят" Проходите за свой счет" у вас два выхода: 1 пройти за свой счет и написать заявление в бухгалтерию примерно такого содержания "согласно ст.212 ТК РФ требую возместить стоимость медосмотра" регистрируете это заявление у секретаря или присылаете по почте на имя вашего руководителя.
2 если ваш начатьник отправляет вас на медосмотр просите у него направление в ту поликлинику, с которой имеется договор.
Если вы считаете что председатель врачебной комиссии навязывает вам доп услуги, проходите их, оплачиваете, и жалуетесть в прокуратуру, а за одно в роспотребнадзор.
 
Цитата
Super пишет:
Аттестация мест по условиям труда закончилась. Сейчас собираем весь пакет документов для аттестации. И в тоже время закончилась медкомиссия у рабочих. Стоит ли ждать результатов аттестации чтобы пройти работникам медосмотр?
У вас до этого аттестации рабочих мест ваабще небыло? Тогда зачем ваши работники проходили медосмотр? Если так, т о ждите резкльтатов аттестации. Вредными рабочие места станут только после того, как врач гигиены труда признает их вредными или наоборот. И только после этого у вас на руках появится список лиц, которые подлежат медосмотру, а так же список работников, которым этот медосмотр ваабще не нужен.
Марарат. В предыдущем посте тоже я
 
Цитата
Марго пишет:
уточняю: специалсит по кадрам или инженер по охране труда??? Отдел охраны труда
 
Большое спасибо за ответ. Писала о мед.осмотре учителей.
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. У нас общепит, столовая, мы проводим медосмотр (выходит круглая сумма), а штат очень большой, можем ли мы прописать в документах, что если работник не отработал предположим 3 месяца, то медосмотр за его счет. Или как нибудь другим способом.
 
Цитата
shihoin пишет:
можем ли мы прописать в документах, что если работник не отработал предположим 3
месяца, то медосмотр за его счет.
Нет.
 
Не однократно пользавался услугами Медпрофа и был доволен. Сегодня я в шоке от работы Вашей ХАМСКОЙ регистратуры.
 
Добрый день! У меня такой вопрос - к нам пришел новый работник, который прошел медосмотр на предыдущем месте работы - в апреле 2012, т.е. меньше года назад. Нужно ли его направлять на медосмотр теперь уже от нашей организации? или можно зачесть предыдущий профосмотр? Спасибо.
 
Цитата
Настасья2011 пишет:
Нужно ли его направлять на медосмотр теперь уже от нашей организации? или можно зачесть предыдущий профосмотр?
Полагаю, что нужно, поскольку у Вас может быть другая должность, должностные обязанности и, соответственно, другие вредные факторы (медкомиссия дает заключение исходя из этих факторов).
 
спасибо!!!
 
День добрый!
Имею ли я право при прохождении ежегодной медкомиссии пройти часть врачей согласно договора работадателя в его поликлинике, а часть по месту жительства (флюрография, анализы, стоматолог, хирург...)? Или всех специалистов в своей поликлинике (они тоже осуществляют экспертизу профпригодности)?
С уважением,
Юрий Петрович.
 
Здравствуйте, решила открыть торговую точку продуктами ИП, продавцом буду работать пока сама. Чтобы пройти мне медосмотр я должна заключить договор с поликлиникой? правельно ли я мыслю.
 
Мария

Гость,
 
Добрый день!
У нас IT-компания, в штате - программисты, консультанты, офисные работники (менеджеры по продажам, менеджеры по работе с клиентами), пара системных администраторов, бухгалтерия, ОК. Недавно приходили к нам с проверкой из Роспотребнадзора или из СЭС - со мною лично не разговаривали (я - директор по персоналу), почему-то в бухгалтерию пошли. Выписали предписание, штраф. Теперь мы должны до ноября собрать со всех сотрудников ФЛГ (и принимать на работу только с ФЛГ), у девушек до 25 лет - потребовать справку о прививках (краснуха, корь), провести медосмотр (и впредь проводить его периодически), не совсем поняла - но, кажется, должны также организовать вакцинацию от гриппа. При этом мы уже дважды проходили диспансеризацию, но по утверждению проверяющих - это не то, еще должен быть медосмотр. Не могу понять, насколько это все обоснованно? Мы не пищевое производство, не учебное заведение, не медицинское...Ну ФЛГ допустим, а прививки у девочек? И так уж ли нам нужен этот периодический медосмотр? И совершенно не понимаю куда бежать - в ближайшую поликлинику? Каких врачей должны проходить программисты - офтальмолог разве что? Нет ли где списка? А если кто-то из работников откажется приносить ФЛГ и информацию о прививках - от работы отстранять, увольнять? Работать некому будет... Подскажите пожалуйста, как быть со всем этим IT-компании? Заранее спасибо!
 
ДЛя того чтобы утверждать
, что вашим сотрудникам нужен медосмотр, должно иметься заключение аттестации рабочих мест, которая признает, что часть этих мест имеют производственную вредность. И только работники этих мест должны проходить медосмотр. Работники тех рабочих мест, которые не будут признаны вредными, ваабще никакого медосмотра не должны проходить.
При устройстве на работу и ваабще от своих сотрудников никаких флюорографий, анализов, мазков, прививок вы тебовать не имеете права. Ваша организация, работает на территории какой-то поликлинике(той где вы проходили абсолютно бестолковую и ненужную процедуру диспансеризации). Там есть участковая медсестра, которая курирует ваше предприятие, вот она, являясь медиком, может проверять результат флюорографии или прочих обследований, т.к. в них хоть что-то понимает и связана обязательствами о неразглашениии и.т.д.
Роспотребпозор мог наложить штраф только за то, что на вашем предприятии не была проведена обязательная аттестация рабочих мест. Если соберетесь ее проводить, лучше, чтобы все 100% рабочих мест были признаны оптимальными(не вредными) иначе вам прийдется завести инженера по охране труда, принимать меры по уменьшению воздействия ВРЕДНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ФАКТОРОВ, доплачивать работникам за вредность, увеличивать отпуск, отдельно платить платежи за вредное производство(страховка), выдавать спецодежу и доп. питание....
То что нет флюорографии - вина поликлиники, на территории, на которой вы находитесь, вакцинация - это тоже головная боль поликлиники. И вы если у вас нет лицензии на мед. деятельность, не можете организовывать а тем более заставлять проходить прививки. Тем более, на территории РФ нет ни одной обязательной прививки.
 
Цитата
Гость пишет:
Здравствуйте, решила открыть торговую точку продуктами ИП, продавцом буду работать пока сама. Чтобы пройти мне медосмотр я должна заключить договор с поликлиникой? правельно ли я мыслю.
Нет, берете кошелек, идете в поликлинику медосмотров, проходите и получаете заключение. Чек списываете как производственные расходы(сами себе компенсируете)
 
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Нет, берете кошелек, идете в поликлинику медосмотров, проходите и получаете заключение. Чек списываете как производственные расходы(сами себе компенсируете)
Спасибо за ответ, на будущее если я найму продавца ему также пройти медосмотр.
 
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Нет, берете кошелек, идете в поликлинику медосмотров, проходите и получаете заключение. Чек списываете как производственные расходы(сами себе компенсируете)
Спасибо за ответ, на будущее если я найму продавца ему также пройти медосмотр.
можете так-же, можете заключить договор.
 
Mararat, большое спасибо за развернутый ответ!
ФЛГ есть у сотрудников - опять-таки в результате диспансеризации, но мне их, ясное дело, никто не предъявлял, да я бы сама никому не предъявила - это мой документ, собственный. Инженер по ОТ у нас есть. Аттестации рабочих мест не было, но куда не смотрю - всегда начинать надо с нее, а потом уже опредялть - кого на медосмотр, а кого нет. Но нет у нас таких условий труда - сидят все тихонько за компьютерами, разве что зрение сажают, да спины сутулые.
Поликлиника наверняка есть, но за 2,5 года ни разу нами не интересовалась.
Держу в руках постановление от Роспотребнадзора. Установлено что мы нарушили законодательство в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения - не проводится периодический медосмотр работников, занятых во вредных условиях труда (У НАС НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ ЭТИ УСЛОВИЯ, НЕ БЫЛО АТТЕСТАЦИИ), не организовано проведение профилактических прививок против дифтерии (инспектор про это ничего не говорила).
Я вот тоже сижу и думаю - даже если я сошлюсь на все возможные законы и акты, то как лицо без мед образования не могу требовать ни флг, ни определять наличие и давность проведения прививок, да и права не имею. То есть получается, что я должна заключить договор с поликлиникой, составить списки, погнать туда всех работников со всеми документами и уже врач/медсестра должна определить у кого что есть, выдать направления... Инспектор сказала, что достаточно составить списки должностей с описанием конкретных функций и уже в пол-ке определят ,к каким специалистам нужно сходить, и сказала что производство у нас сплошь вредное, без всякой аттестации. Сумасшедший дом и разводилово, законы и акты несовершенны...
 
1.Та бумажка, которую оставил вам РПН, никакой юридической силы не имеет. Передайте ее юристу, пусть он разбирается.
2. До тех пор , пока не будет аттестации рабочих мест и как следствие её - контингента лиц, подлежащих обязательному МО (вредные или опасные рабочие места) с вас взятки - гладки.
3. Организовывать прививки и флюорографию вы не должны. Это обязанность той поликлиники, на территории которой находится ваше предприятие. Если поликлиника запросит список сотрудников - можете им его предоставить, и в соответствии с ним поликлиника будет проводит регулярную флюорографию и вакцинацию. Все это абсолютно бесплатно.
4. Врач врачебной комиссии не имеет права по своему настроению назначать обследование работникам. Объем медосмотра определяется по итогам аттестации РМ согласно приказа 203н МЗ РФ, согласна тем вредным производственным факторам, выявленным при аттестации.
5. Аттестацию РМ проводят всякие шаражкины конторы, вы им говорите какой результат нужен, они вам его предоставляют. Никакой вредности от компьютеров нет. Если ваши сотруднике не следят непрерывно за экраном(авиадиспетчера) или не рассматривают объекты малого различения(часовых дел мастер, эксперт-уриминалист, заточка алмазов итд.)
6. Вот если в штате имеются водители, крановщики, работники на высоте, электирки, работающие в установках под напрядением ..... то заключать договор на проведение обязательных МО прийдется. Тогда вы выдаете работнику направление, где указываете должность, специальность, цех стаж, виды работ(работа на высоте, воздействие электромагнитного поля, управление транспортом итд.) и с этим направлением, с паспортом, свыпиской из амб карточки и со справками от психиатра и нарколога он отправляется на медосмотр.
 
Код
Здравствуйте,  Подскажите пожалуйста, я прошла предварительный мед.осмотр, от организации в которую должна была устроиться на работу, но я отказалась там работать. Мед.осмотр я проходила за их счет, теперь они требуют с меня возврат денег за мед.осмотр безналичным расчетом, но в банке не принимаю возврат, т.к. в реквизитах для перечисления нет КБК? Что делать?
 
 
Ничего, продолжайте искать работу. То что вы отказались устраиваться, значит их рабочее место на рынке труда не самое выгодное, по крайней мере для вас.
 
Работаю оператором ПК в аптеке три года , работа с документами (рецепты, отчеты). Должна ли я проходить медосмотр и каких врачей?
Спасибо.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Тот, в чьи обязанности входит организация медицинских осмотров (см. должностные инструкции и положение об отделе).
Такого нет человека, раньше кадровик писал приказ на флю... и все. Теперь нужно, учитывая п.18, прил.2 организовать мед. осмотр. Вопросы:1.Нужен приказ на человека,который будет этим заниматься? А если он не захочет этой нагрузки? Как должен выглядеть приказ?
2. Издается ли приказ на проведение медосмотра работников? Что в нем указываем? И еще - работодатель договаривается о проведении осмотра в субботу ( это выходной) Как быть? Что-то много вопросов...:D
 
Цитата
nabobu пишет:
Нужен приказ на человека,который будет этим заниматься?
Полагаю, что нужен, если данные обязанности ни на кого не возложены (согласно должностным инструкциям). Естественно, с согласия работника и с дополнительной оплатой.

Цитата
nabobu пишет:
И еще - работодатель договаривается о проведении осмотра в субботу ( это выходной) Как быть?
Вообще то медицинский осмотр должен проводиться в рабочее время (с освобождением от работы) - ст.212 ТК РФ.
 
Уточните, пожалуйста! Не могу разобраться! На ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ мед.осмотры направлять или не направлять можно узнать ТОЛЬКО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ АТТЕСТАЦИИ? Т.е., если на рабочем месте конкретной должности не зафиксировано НИ ВРЕДНЫХ, НИ ОПАСНЫХ ФАКТОРОВ, ТО НАПРАВЛЯТЬ НЕ НУЖНО ПРИ УСТРОЙСТВЕ НА РАБОТУ? Объясните, плиз!!!
 
Цитата
Гость пишет:
Уточните, пожалуйста! Не могу разобраться! На ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ мед.осмотры направлять или не направлять можно узнать ТОЛЬКО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ АТТЕСТАЦИИ? Т.е., если на рабочем месте конкретной должности не зафиксировано НИ ВРЕДНЫХ, НИ ОПАСНЫХ ФАКТОРОВ, ТО НАПРАВЛЯТЬ НЕ НУЖНО ПРИ УСТРОЙСТВЕ НА РАБОТУ? Объясните, плиз!!!
присоединяюсь к вопросу)))

И можно ли (обязан ли работодатель за свой счет) организовать медосмотр для сотрудников, работающих не на вредных условиях? Обычная офисная работа с компьютерами и документами (менеджеры, бухгалтерия). Как можно организовать такой медосмотр? или сначала нужно провести аттестацию рабочих мест?
Девочки! От всего сердца приглашаю вас 5 МАРТА на БЕСПЛАТНЫЙ вебинар, посвященный Любви и гармоничным Отношениям! Харизматично, не обычно и очень весело! С удовольствием отвечу на вопросы ;)
 
Если ваши сотрудники не работают во вредных условиях или их профессия не связана с опасностью (водители крановщики электрики, водолазы). То ничего не нужно. Потом с местной поликлиники прийдет участковая медсестра и раздаст направления на флюорографию
 
нет, я, наверное, неправильно изложила суть)
если работодатель по собственной инициативе желает провести медосмотр работникам, то может ли он это сделать? если работники не работают в опасных условиях труда?
Девочки! От всего сердца приглашаю вас 5 МАРТА на БЕСПЛАТНЫЙ вебинар, посвященный Любви и гармоничным Отношениям! Харизматично, не обычно и очень весело! С удовольствием отвечу на вопросы ;)
 
Может, только пользы 0 т.к. Медосмотр никак не показывает состояние здоровья человека и тем более никак не улучшает здоровье.
Да и работник имеет полное право отказаться от него.
Если хотите потратить деньги на своих работников - лучше заключите договор на платное медю обслуживание, или купите им абонемент в бассейн.
 
так ведь, вроде же бесплатно в поликлинике медосмотры сейчас проводятся? а по какому документу работник может отказаться от медосмотра?
Девочки! От всего сердца приглашаю вас 5 МАРТА на БЕСПЛАТНЫЙ вебинар, посвященный Любви и гармоничным Отношениям! Харизматично, не обычно и очень весело! С удовольствием отвечу на вопросы ;)
 
Здравствуйте! Нужно пройти медкомиссию электромонтажникам слаботочных сетей ( работают с оборудованием не больше 12 в) Раньше проходили комиссию по приказу МЗ РФ №90, сейчас он поменялся. Подскажите пжлста, по каким наименованиям вредного производственного фактора им указывать: работа на высоте(больше 2,5м), вибрация, не могу найти номера пунктов. Заранее благодарю за ответ
 
Подскажите пожалуйста, у нас стоматология. Мы впервые столкнулись с необходимостью прохождения мед. осмотра; работаем 1,5 года. Сотрудников принимали на работу с уже пройденным действующим мед. осмотром, первичный при приёме на работу не проводили (сами узнали о нём не так давно).
С чего начать мед. осмотр? Мы прошли аттестацию раб. мест, выявили пункты вредности. Нашли мед. центр для прохождения мед. осмотра. Нужно ли везти список в СЭС?
Кто по закону должен оплачивать мед. осмотры (первичный и периодический) - организация или сотрудники?
 
Цитата
Стоматология пишет:
Подскажите пожалуйста, у нас стоматология. Мы впервые столкнулись с необходимостью прохождения мед. осмотра; работаем 1,5 года. Сотрудников принимали на работу с уже пройденным действующим мед. осмотром, первичный при приёме на работу не проводили (сами узнали о нём не так давно).
С чего начать мед. осмотр? Мы прошли аттестацию раб. мест, выявили пункты вредности. Нашли мед. центр для прохождения мед. осмотра. Нужно ли везти список в СЭС?
Кто по закону должен оплачивать мед. осмотры (первичный и периодический) - организация или сотрудники?
Оргинизация
 
Работаю врачом в школе-интернате,Директор школы заставляет меня заниматься оформлением договоров на прохождение сотрудниками мед осмотров (с лечебными учреждениями).Входит ли это в мои обязанности ? Если нет,то кто в школе-интернате должен этим заниматься ?
 
Гость,

Цитата
Гость пишет:
Входит ли это в мои обязанности ?
загляните в свою должностную инструкцию и поймете
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
что будет предприятию если оно не будет проводить медосмотры ни в ЦПП ни в ЛПУ? :?:
и что будет предприятию если медосмотр проведен только в ЦПП (33% от общей численности рабочих и в эти 33% входят только вредные, опасные профессии и люди с профзаболеваниями), а в ЛПУ нет?:?:
 
АЛИАННА СССССС, что такое ЦПП?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
это центр профпаталогии
 
Добрый день!
Такой вопрос, скажите, пожалуйста, что делать работадателю, если работник отказывается проходить дообследование в центре профпаталогии (направил ЛОР), допускается ли он до работы ?? (в заключительном акте стоит 100% охват, т.е. все работники прошли медосмотр) а у этого в графе: направлен на дообследование стоит +
На данный момент он работает и проходить дообследование не собирается..
 
Цитата
Гость пишет:
если работник отказывается проходить дообследование в центре профпаталогии (направил ЛОР), допускается ли он до работы ??
Отстраняйте от работы (ст.76 ТК РФ)
 
Добрый день. Встал такой вопрос. При подаче заявления на конкурс замещение муниципальной службы обязан ли претендент предоставить заключение медицинской организации об отсутствии у гражданина заболевания, препятствующего поступлению на муниципальную службу, при условии что претендент уже работает в органах ОМС, но в другом структурном подразделении.
 
Добрый день, уважаемые коллеги!

поделитесь, пожалуйста, опытом, как, где и сколько Вы храните результаты Медосмотров, как архивируете, как устанавливаете весь этот порядок?
В ЛК или отдельной папке, 5 лет или больше/меньше...

Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!
 
Цитата
HRLaw написал:
В ЛК
:!:
 
Уважаемые коллеги, добрый день!

Прошу помощи по злополучному вопросу МО. Частная медицинская организация. Сейчас подготавливаю списки работников подлежащих МО в Роспотребнадзор. У меня имеется один работник занимающий (совмещающий) три должности: директор, главврач, врач профильный. Далее имеются два внешних совместителя:врач профильный - совпадающий по профилю работ и в моей организации и по основному месту работы, медсестра в моей организации имеет профиль терапия, в основном месте работы - педиатрия. Имеется один дистанционный работник - помощник директора, не контактирующий ни с персоналом ни с пациентами, работающий за домашним компьютером, соответственно - дома.

Вопрос№1 Формирование списка работников: Верно ли я понимаю, что если у дистанционного работника нет условия о прохождении МО в договоре, я его не направляю и не включаю в списки проходящих МО ?

Вопрос №2 Формирование списка работников: Верно ли я понимаю, что МО внешних совместителей я могу "засчитать" пройденным и принять копию медзаключения с основного места работы ? При этом, указывать ли таких работников в списке для Роспотребнадзора, как работников, которые подлежат МО?а при проверке предъявить журнал со вписанным заключением и копией пройденного МО по основному месту работы...

Вопрос 3 Прохождение МО внутренним совместителем: Работник совмещающий три должности должен пройти МО по всем трем должностям?, при этом я выдаю 1-но направление с перечислением всех трех должностей? во всех должностях по картам СОУТ стоит класс 2, допустимый.

Вопрос №4 самый ужасный: Направления на МО:. в картах СОУТ указан класс 2 "допустимый" у всех должностей. Никаких вредных факторов работ не указано, везде поставили прочерки. В новом приказе о прохождении МО Приказа Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н. "Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, Перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры"., имеется п.27 :"Работы в медорганизации". Верно ли я понимаю, что в направлении на прохождение МО, я указываю только п.27 данного приказа и никаких вредных факторов ама не вписываю, т.к. таковые не указаны в картах СОУТ (проходили спецоценку в 2019 году)? несмотря на приказ Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 декабря 2020 г. № 928н “Об утверждении Правил по охране труда в медицинских организациях” где перечислены вредные факторы работ в медорганизации по моему профилю? Как же тогда отличать врача-проктолога от курьера... Ведь в направлениях на МО у обоих будет стоять только п.27 Приказа Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н.

Прошу прощения за объемность вопроса и может быть его глупость. Буду очень благодарна за помощь!!! т.к. сама вроде кажется все верно удумала, но совершенно в решении не уверена:
- формировать списки с внешними совместителями и направлять их в РБН, но на МО внешних совместителей не направлять и соответственно в поименных списках для медорганизации их не указывать , а засчитать их МО с основной работы и переписать № медзаключения в журнал прохождения МО;
- в список для РБН не включать дистанционного работника и на сам МО не направлять т.к. в договоре у него таких условий нет, не смотря на п.27 приказа 29 н: Работы в медорганизации;
- во всех направлениях, не смотря на то, что категории работников абсолютно разные: кто врач, а кто курьер, вписывать только п.27. "Работы в медорганизации приказа 29н, т.к. в СОУТ ничего не указано и самой факторы из сторониих приказов, или от "ОЧЕВИДНОСТИ" (к примеру работы с компонентами крови) не вписывать...
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>