Тема форума: испытательный срок при временном трудоустройстве | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 453776
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Страницы:12След.
Ответить
испытательный срок при временном трудоустройстве
 
сотрудник находился на больничном, после больничного знали что будет увольняться по соглашению сторон, на период временно отсутствующего работника взяли сотрудника. Датой окончания трудового договора с временным работником будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника. Временного работника планировали потом взять на постоянную работу. Временный работник проработал 5 дней и до увольнения основного. Можно ли в договоре как-то указать испытательный срок, к примеру: в случае увольнения основного сотрудника, временный сотрудник считается принятым на неопределенный срок с установлением ему испытательного срока 3 месяца.
 
Цитата
Гость написал:
сотрудник находился на больничном, после больничного знали что будет увольняться по соглашению сторон, на период временно отсутствующего работника взяли сотрудника. Датой окончания трудового договора с временным работником будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника. Временного работника планировали потом взять на постоянную работу. Временный работник проработал 5 дней и до увольнения основного. Можно ли в договоре как-то указать испытательный срок, к примеру: в случае увольнения основного сотрудника, временный сотрудник считается принятым на неопределенный срок с установлением ему испытательного срока 3 месяца.
Какая каша!
Что конкретно прописано в срочном трудовом договоре? Формулировка.
 
Цитата
Гость написал:
Временный работник проработал 5 дней и до увольнения основного.
Вот это вот как читать правильно?
 
Цитата

Можно ли в договоре как-то указать испытательный срок, к примеру: в случае увольнения основного сотрудника, временный сотрудник считается принятым на неопределенный срок с установлением ему испытательного срока 3 месяца.
Нет, такую формулировку использовать нельзя
 
Цитата
написал:
Цитата
Гость написал:
сотрудник находился на больничном, после больничного знали что будет увольняться по соглашению сторон, на период временно отсутствующего работника взяли сотрудника. Датой окончания трудового договора с временным работником будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника. Временного работника планировали потом взять на постоянную работу. Временный работник проработал 5 дней и до увольнения основного. Можно ли в договоре как-то указать испытательный срок, к примеру: в случае увольнения основного сотрудника, временный сотрудник считается принятым на неопределенный срок с установлением ему испытательного срока 3 месяца.
Какая каша!
Что конкретно прописано в срочном трудовом договоре? Формулировка.

. В соответствии со статьей 59 Трудового кодекса Российской Федерации, настоящий договор заключен на определенный срок – на период временно отсутствующего работника. Датой окончания трудового договора будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника.

 
Цитата
Гость написал:
Датой окончания трудового договора будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника.
А что мешает вам заключить потом трудовой договор на неопределенный срок с условием об испытании?.
Не понятно, зачем подобные формулировки придумывать, если в трудовых правоотношениях работодатель-срочник всё будет зависит от третьего лица?
Есть общее правило: ссылаться нужно только на те обстоятельства, которые должны неизбежно наступить.
 
Цитата
Гость написал:
Цитата
В соответствии со статьей 59 Трудового кодекса Российской Федерации, настоящий договор заключен на определенный срок – на период временно отсутствующего работника. Датой окончания трудового договора будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника.
Тоже формулировка спорная. Тем более, если берете на время больничного листа основного работника. Больничный ведь могут закрыть в субботу, например. Как увольнять будете срочника?
 
Цитата
написал:
Цитата
Гость написал:
Датой окончания трудового договора будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода на работу временно отсутствующего работника.
А что мешает вам заключить потом трудовой договор на неопределенный срок с условием об испытании?.
Не понятно, зачем подобные формулировки придумывать, если в трудовых правоотношениях работодатель-срочник всё будет зависит от третьего лица?
Есть общее правило: ссылаться нужно только на те обстоятельства, которые должны неизбежно наступить.
Я не кадровик, и у нас его нет. Можно еще вопрос, новый трудовой договор заключается и значит приказ о назначении на должность должен быть новый и сведения должны подаваться при заключении нового договора в ПФР? Или же я заключаю новый договор и никуда ничего не отправляю? Просто читала что срочный может при увольнении основного сотрудника стать бессрочным.
 
Короче, не ищите приключений на пятую точку. Основной работник вышел - уволили срочника. Заключайте бессрочный трудовой договор с испытательным сроком.

Не усложняйте. Чем лаконичнее, тем проще.
 
Цитата
Я не кадровик, и у нас его нет. Можно еще вопрос, новый трудовой договор заключается и значит приказ о назначении на должность должен быть новый и сведения должны подаваться при заключении нового договора в ПФР? Или же я заключаю новый договор и никуда ничего не отправляю? Просто читала что срочный может при увольнении основного сотрудника стать бессрочным.
Я правильно понимаю, что основной работник уволился?

Вы немного криво написали обстоятельства, поэтому сложно ответить на Ваши вопросы.
Новый ТД - новый отчет СЗВ-ТД.
Но, если основной работник вышел на работу и уволился, а срочника НЕ уволили, то его

договор признается бессрочным. Тогда отчет сдавать не нужно.
 
Цитата
написал:
Короче, не ищите приключений на пятую точку. Основной работник вышел - уволили срочника. Заключайте бессрочный трудовой договор с испытательным сроком.

Не усложняйте. Чем лаконичнее, тем проще.
вся проблема в том, что прошло уже много времени, а трудового договора нет на временного сотрудника
 
Цитата
написал:
Цитата
Я не кадровик, и у нас его нет. Можно еще вопрос, новый трудовой договор заключается и значит приказ о назначении на должность должен быть новый и сведения должны подаваться при заключении нового договора в ПФР? Или же я заключаю новый договор и никуда ничего не отправляю? Просто читала что срочный может при увольнении основного сотрудника стать бессрочным.
Я правильно понимаю, что основной работник уволился?

Вы немного криво написали обстоятельства, поэтому сложно ответить на Ваши вопросы.
Новый ТД - новый отчет СЗВ-ТД.
Но, если основной работник вышел на работу и уволился, а срочника НЕ уволили, то его

договор признается бессрочным. Тогда отчет сдавать не нужно.
Основной работник уволился. Вот стал договор с временным сотрудником бессрочны. Директору нужен испытательный срок. Я уже все пересмотрела, пока не могу найти выхода из ситуации.
 
Цитата
Гость написал:
Цитата
Директору нужен испытательный срок. Я уже все пересмотрела, пока не могу найти выхода из ситуации.
Дополнительное соглашение?
 
Испытательный срок устанавливается при заключении ТД. Если сразу не прописали. никакое доп.соглашение уже не поможет. Оно будет признано ничтожным, даже если вы его вдруг подпишите.
 
Цитата
написал:
Испытательный срок устанавливается при заключении ТД. Если сразу не прописали. никакое доп.соглашение уже не поможет. Оно будет признано ничтожным, даже если вы его вдруг подпишите.
Да. :unknown

Но вряд ли законодатель имел в виду в том числе и ситуации при трансформации условия о сроке действия ТД.
Во избежание спорных ситуаций, лучше тогда уволить и принять заново, заключив уже нормальный (с теми условиями, которые директор захочет видеть у постоянного сотрудника) ТД
 
Цитата
написал:
Но вряд ли законодатель имел в виду в том числе и ситуации при трансформации условия о сроке действия ТД.
Имел, еще как имел....
 
Цитата
написал:
Имел, еще как имел....
Может и так. Но конкретного подтверждения этому я не нашла.
Если мы в силу закона не могли установить испытание при заключении СТД.
Насколько тут вообще логично трансформировать СТД в бессрочный, если основной работник фактически вышел на работу и затем уже уволился. СТД должен был быть прекращен...
Изменено: Виктория - 04.04.2022 14:58:14
 
Цитата
написал:

Насколько тут вообще логично трансформировать СТД в бессрочный, если основной работник фактически вышел на работу и затем уже уволился. СТД должен был быть прекращен ...
Но не был прекращен, так что трансформация вполне логична и соответствует нормам.
Другой вопрос, что если в приоритет ставить наличие срока испытания (хотя, зачем оно надо по большому счету в данном случае???), то тогда уж действительно лучше уволить и принять снова с нужными условиями.
 
Цитата
написал:
Если мы в силу закона не могли установить испытание при заключении СТД.
Ну а что там например.... Если например СТД был заключен на срок меньше 2 мес? Очевидно, что если за этот срок рд что то не устроило в работнике, то он просто продлять его не будет... Ну и по аналогии.
 
Ситуация гораздо более запутанная, нежели просто необходимость установить испытание.
Во-первых, я не понимаю, когда прекращение СТД зависит от определенного обстоятельства и оно наступает. То СТД вроде как и не мог быть продлен...т.е. не были совершены необходимые кадровые манипуляции?

Во-вторых, понятно, он отработал 5 дней, работодатель не успел понять что это за человек.
И итогом ко всему вывод, что СТД прекратил своё действие (5 дней прошло, вышел и ушел основной. Но ВЫШЕЛ, т.е. условие для прекращения СТД соблюдено).
И поскольку СТД прекращен, то нужно говорить о заключении нового ТД уже с условием об испытании.
Единственное, что Роструд разъяснял, что если условие об испытании не было включено, но по факту стороны его имели в виду и что-то там перед заключением ТД согласовали и это можно доказать ....
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики