Не сдача электронного б/л сотрудником , Публикация №745281

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Не сдача электронного б/л сотрудником, Сотрудник не хочет сдавать электр.б/л?

Наталья Ван

Свои люди

Сообщений: 211Баллов: 336Регистрация: 23.03.2017

11.06.2021 13:24:19

Добрый вечер. Первый вопрос. Какие штрафы могут быть для организации при не сдаче электронного б/л сотрудником? Ведь элек.б/л сразу видит ФСС.
Второй вопрос. Сотрудник в е/о заболел и оформил электр.б/л, После е/о начинется отпуск по беременности и родам. Потом возьмет отпуск по уходу за ребенком. Если сотрудница сдаст б/л, то можно ли дни нахождения на б/л перенести на пеиод после окончания отпуска по уходу за ребенком. Т.е. это будет примерно ч/з 3 года. Даже чуть позднее. Бухгалтерия не согласна. Считают, что сотрудница должна вернуть деньги и после окончания отпуска по уходу за ребенком напишет заявлегие на отпуск и возьмет оплачиваемый отпуск.
Я так думаю, что после родов сотрудница придет писать заявление на отпуск по уходу за ребенком и сдат б/л. В период 6 месяцев для сдачи б/л укладывается. Напишет заявление о переносе неиспользованных дней е/о на период с даты окончания отпуска по уходу за ребенко.
Подскажите, как сделать правильно.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

11.06.2021 14:01:53

Цитата
Наталья Ван написал: Какие штрафы могут быть для организации при не сдаче электронного б/л сотрудником?

А как Вам он его должен сдать? Это же не бумажный вариант?????
Я ещё не работаю с ними, но принцип прост Вы должны подключиться к системе и так же будете его видеть как ФСС, если не ошибаюсь. Для этого он и создавался.

Цитата

Наталья Ван написал:
Второй вопрос. Сотрудник в е/о заболел и оформил электр.б/л, После е/о начинется отпуск по беременности и родам. Потом возьмет отпуск по уходу за ребенком. Если сотрудница сдаст б/л, то можно ли дни нахождения на б/л перенести на пеиод после окончания отпуска по уходу за ребенком. Т.е. это будет примерно ч/з 3 года. Даже чуть позднее.

Не можно, а нужно
ТК РФ Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;.....

Цитата
Наталья Ван написал: Бухгалтерия не согласна. Считают, что сотрудница должна вернуть деньги и после окончания отпуска по уходу за ребенком напишет заявлегие на отпуск и возьмет оплачиваемый отпуск.

Мало с чем они согласны, а с чем нет!!! Есть закон который надо соблюдать.
1. Надо учесть пожелания самой работницы, что она хочет перенос или продление. Для этого желательно получить письменное волеизъявление работницы.
2. Поступить в соответствии с ним.
Если работница перенесет ЕОО на время после ОУЗР до 3 лет, то удерживать деньги не обязательно, а можно учесть их при выплате пособий, по заявлению работницы желательно.

Цитата
Наталья Ван написал: Я так думаю, что после родов сотрудница придет писать заявление на отпуск по уходу за ребенком и сдат б/л.

Ага сейчас прям разбежится, если конечно деньги не будут нужны срочно.

Я бы заранее взял это заявление и на пособие, при оформлении ОБИР.

Цитата
Наталья Ван написал: Напишет заявление о переносе неиспользованных дней е/о на период с даты окончания отпуска по уходу за ребенко.

Лучше писать размытую формулировку после ОУЗР, а уж когда она возьмет ее дело. Ситуации у всех разные бывают очень.

Цитировать Имя

Гость

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

11.06.2021 14:17:14

Цитата
Наталья Ван написал: Сотрудник в е/о заболел и оформил электр.б/л,

У работодателя НЕТ обязанности отслеживать больничные листы. Одно дело, если бы работник не вышел на работу - работодатель знал и понимал, что работника нет и мог требовать от него подтверждение уважительности отсутствия (больничный). Когда работник в отпуске оформляет больничный, это его ПРАВО, а не обязанность показывать этот больничный работодателю и прости перенести или продлить отпуск. Вот если обратится с таким заявлением, то и будут основания для оплаты больничного и для переноса отпуска на период "потомкогдато".

Цитата
Наталья Ван написал: , то можно ли дни нахождения на б/л перенести на пеиод после окончания отпуска по уходу за ребенком.

Не можно, а нужно - продлить то отпуск не получится, так как будет ОБиР и это будет единственный вариант.

Цитата
Наталья Ван написал: Бухгалтерия не согласна. Считают, что сотрудница должна вернуть деньги

Пусть изучают ТК, в части "вернуть деньги" особенно. НИКОГДА не спрашивайте их согласия - они обязаны лишь исполнять приказы, которые оформляет кадровик. А кадровик должен оформлять их в соответствии с ТК, а не с желаниями неграмотных должностных лиц.

Цитата
Наталья Ван написал: Подскажите, как сделать правильно.

Получаете заявление о переносе, оформить данный перенос лучше приказом.
Когда за больничный выплачивал работодатель, было проще: отпускные шли в зачет больничного. Когда деньги идут напрямую из ФСС - тут пусть ваши умники консультируются с ФСС - возможно ли как-то их вернуть. Если нет - значит пусть рассматривают иной вариант: какой-то аванс , премия может будет или еще что-то.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

11.06.2021 16:25:07

Цитата
Наталья Ван написал: Какие штрафы могут быть для организации при не сдаче электронного б/л сотрудником?

никаких. наоборот все будут очень радые - ведь Вы не просите денег из бюджета! и с Вашим больничным (вернее его отсутствием) кому-то из работников ФСС стало меньше работы!

Цитата
Наталья Ван написал: Ведь элек.б/л сразу видит ФСС.

видит и радуется:был больняк, но никто не хотит его оплаты! какая радость! с ним не нужно работать, его не нужно оплачивать!

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

11.06.2021 16:31:47

Цитата
Серега написал: А как Вам он его должен сдать?

на бумажке должен принести номер

Цитата
Серега написал: Это же не бумажный вариант?????

но какой-никакой, а клочок бумаги при этом всё равно используется!!! хоть отованный кружочком, а всё равно - бумага
вот такой вот электронный больняк

Цитата
Серега написал: но принцип прост

вот уж точно
Вы думаете, что всё так просто? Да, всё просто, но не так.

Цитата
Серега написал: Вы должны подключиться к системе и так же будете его видеть как ФСС, если не ошибаюсь.

Нужно забить реквизиты сотра и номер больняка. и отправить запрос в ту систему. Потом к Вам придёт этот больняк.

Цитата
Серега написал: Для этого он и создавался.

не для этого. а для 100% контроля за расходами.

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

11.06.2021 16:46:23

Цитата
Гость написал: Если нет - значит пусть рассматривают иной вариант: какой-то аванс , премия может будет или еще что-то.

ой, а премию там завсегда радые начислить для погашения каждой переплаты! Главное чтобы

Цитата
Гость написал: не спрашивали их согласия

и конечно же были

Цитата
Гость написал: приказы, которые оформляет кадровик.

и тогда - ну все будут радые и счастливые.
Единственная проблема - чаще всего почему-то рукли ну никак не хотят без какого-либо повода лишний раз премию выписать!
Видимо, опасаются, что количество переплат резко увеличится.

ну а в остальном - конечно же всё правильно.
с единственно оговоркой: всё же поменьше бы должно быть позиций "мы - тут, а они - там, а ещё этот - ну эт ваще сам по себе и фих с ним".
Если это предприятие и организация, то значит организация и всё должно быть подчинено одной цели, ну а нет - то значит это ужо организадница.
Каждый сам себе - как у кого-то тут в подписи "как я молчу, так и будет".

Цитировать Имя

Наталья Ван Свои люди Сообщений: 211Баллов: 336Регистрация: 23.03.2017	#7 0 14.06.2021 10:59:44 Всем спасибо. Сотрудница решила не сдавать б/л.
	Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

14.06.2021 14:39:09

Цитата
Наталья Ван написал: можно ли дни нахождения на б/л перенести на пеиод после окончания отпуска по уходу за ребенком.

Наталья Ван, у работницы есть 2 варианта:

1. Можно перенести неиспользованные дни отпуска на период после окончания отпуска по уходу за ребенком.
или
2. Если у работницы есть неиспользованный дополнительный отпуск (например, за работу в южных районах Хабаровского края), то она может получить денежную компенсацию за эти неиспользованные дни отпуска.

Цитата
Наталья Ван написал: Какие штрафы могут быть для организации при не сдаче электронного б/л сотрудником?

Организации никакие штрафы не грозят, если работник не сдал б/лист.
Если сдал, а вы нарушили 5-ти дневный срок подачи документов в ФСС, то штраф от 300 до 500 рублей

Цитата
Наталья Ван написал: Я так думаю, что после родов сотрудница придет писать заявление на отпуск по уходу за ребенком и сдат б/л.

Зачем так долго ждать? Пусть она перешлет № больничного в бухгалтерию, а они его сами его откроют на сайте фсс.

Цитата
Наталья Ван написал: Сотрудница решила не сдавать б/л.

Почему? Работнице это не выгодно. Запугали ее что ли?

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

14.06.2021 14:52:29

Цитата
Серега написал: А как Вам он его должен сдать? Это же не бумажный вариант?????

Электронный больничный, также как и электронную трудовую, открывают и ведут в электронном виде. А по окончанию нетрудоспособности распечатывают и выдают на руки.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#10

14.06.2021 16:30:12

Цитата
ЕленаА написал: Если у работницы есть неиспользованный дополнительный отпуск (например, за работу в южных районах Хабаровского края), то она может получить денежную компенсацию за эти неиспользованные дни отпуска.

Цитата

Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией

Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета