Майские выходные , Публикация №186244

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Майские выходные, как проводить кадровый учет

Юлька87

Заслуженный

Сообщений: 396Баллов: 641Регистрация: 26.01.2015

23.04.2021 13:59:34

Всем доброго весеннего дня. :love

В связи с сегодняшним заявлением президента решила создать тему.
Вопрос для меня актуальный, тк я в отпуск собралась с 29 апреля по 7 мая. И теперь не понятно как быть с майскими вчера еще рабочими днями и когда выходить на работу: 11 или 12?
У кого есть какая-то информация буду благодарна за помощь! :handshake:

ВКУСНО ГОТОВЛЮ,СТИРАЮ, ЧИНЮ РОЗЕТКИ,ПРОЧИЩАЮ ЗАСОР В ВАННОЙ,ВКРУЧИВАЮ ЛАМПОЧКИ,ВЫНОШУ МУСОР,НЕ СМОТРЮ ХОККЕЙ...БЛИН...Я БЫ БЫЛА ОФИГЕННЫМ МУЖИКОМ...

Цитировать Имя

Ответы

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

#141

13.05.2021 13:19:52

Цитата
Снеженка написал: период с 30 марта по 8 мая 2020 года установлены нерабочие дни, при исчислении среднего заработка для случаев, предусмотренных ТК РФ, время и суммы, фактически начисленные за этот период, не учитываются.

а при чём здесь сейчас расчёт средней в будущем, когда эти нерабочие дни и начисленные суммы за них исключать нужно будет?
у нас сейчас стоит вопрос как считать сохранённую зарплату, когда нам за нерабочие дни начислить нужно!

Цитата
Снеженка написал: Но есть общие нормы, которые бухгалтер ОБЯЗАН знать и понимать

да, конечно. а так же все свои обязанности, даже если что-то из них оказалось не прописанным в должностной инструкции.
Как-то в частности, подготовка проекта локальных актов, которые в первую очередь ему самому и нужны. а не сидеть и ждать, когда ему принесут их в готовом виде те работники, которые "делают все остальные приказы"

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

#142

13.05.2021 13:23:43

Arhimed., так Вы для чего рассказывали о том, что эти нерабочие дни и суммы за них не должны участвовать в расчёте средней?
ясное дело - общий принцип "средняя в средней не участвует" никто не отменял
Но как посчитать первую среднюю - ?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#143

13.05.2021 13:48:32

Цитата
Arhimed. написал: официального порядка нет.

Выше привела все нормы. Они есть. Неумение прочесть нормы не говорит о том, что они отсутствуют. Хорошего дня. :handshake:

Изменено: Снеженка - 13.05.2021 13:49:28

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#144

13.05.2021 13:51:49

Цитата
Arhimed. написал: так Вы для чего рассказывали о том, что эти нерабочие дни и суммы за них не должны участвовать в расчёте средней?

Потому что изначально я говорила именно об этом

Цитата
Снеженка написал: . Кроме всего, эти дни не включаются при расчете среднего

Ну а этот вопрос

Цитата
Arhimed. написал: как посчитать первую среднюю

вообще непонятен для меня. Обычная средняя зп. Четко по норме.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

#145

13.05.2021 14:49:15

Цитата
Снеженка написал: Обычная средняя зп. Четко по норме.

а кто говорил, что считать по средней нужно?
а кто говорил, что нужно считать по средней, которая в ПП-922 установлена?
....

так вот даже для того что бы использовать ПП-922 нужен бы приказ. ибо без приказа - я могу и по другой средней посчитать. а помимо ПП-922 и другие имеются. а в круг случаев для которых ПП-922 предназначено этих "нерабочих оплачиваемых" нет. Этой категориии вообще в природе не существует!

Цитата
Снеженка написал: Кроме всего, эти дни не включаются при расчете среднего

ну это когда период с этими днями для расчёта средней используется
а когда сами ЭТИ ДНИ посчитать нужно - ?

Цитата
Снеженка написал: Хорошего дня.

угусь. взаимно. :handshake:

Изменено: Arhimed. - 13.05.2021 14:53:14

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#146

13.05.2021 14:53:49

Цитата
Arhimed. написал: а кто говорил, что считать по средней нужно?

Я неверно выразилась: СОХРАНЯЕТСЯ заработная плата - в данном случае за май. И это не должно вызывать вопросов "как ее считать". :unknown

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

#147

13.05.2021 15:01:00

Цитата
Снеженка написал: СОХРАНЯЕТСЯ заработная плата

КАК её сохранить?

ГДЕ написано как сохранять нужно?

Цитата
Снеженка написал: И это не должно вызывать вопросов "как ее считать".

вообще - не должно. Но когда придумали такое новое понятие как нерабочие дни и что за них нужно сохранить сразу возникли вопросы: а как собственно это нужно делать?
ну и поскольку законодательно так и не определили как это делать - каждый изголяется по своему. Ну а все эти изголяния хочешь, не хочешь, а для порядка надо бы и закрепить.

многие нигде не закрепляют

а основное большинство, как Вы выше и выразились, что мне очень пондравилось

Цитата
Снеженка написал: будет болеть голова (если они умные, у дураков не болит, они может и не поймут что там как-то иначе надо будет считать...).

так ничего и не заметили и начислили просто обычные оклады безовсяких лишних телодвижений

Цитировать Имя

Arhimed. V.I.P. Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018	#148 0 13.05.2021 15:04:11 Снеженка,ещё оборотик сделаем? или ну её?
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#149

13.05.2021 15:35:29

Цитата
Arhimed. написал: и начислили просто обычные оклады безовсяких лишних телодвижений

И абсолютно правильно сделали - это и есть "сохранить зп". Вопросы могли возникнуть по тем, кто неполный месяц отработал - но и там просто мозгами раскинуть нужно, что сохраняется за дни присутствия. По сдельщикам наверное сложнее, я в их расчеты вообще никогда не вникала. А с окладниками проблем то нет.

Цитата
Arhimed. написал: ГДЕ написано как сохранять нужно?

... Если скажу - обидетесь))) Но вот это как раз и есть такой случай

Цитата
Снеженка написал: К великому сожалению, большинство "специалистов" хотят, чтоб в норме было не просто написано "Нельзя чихать на людей", а еще и перечислены эти люди до единого....

Выйдите из их числа)))))

Цитата
Arhimed. написал: ещё оборотик сделаем? или ну её?

я домой

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 962Баллов: 1561Регистрация: 14.06.2018

#150

13.05.2021 16:39:28

Цитата
Снеженка написал: И абсолютно правильно сделали - это и есть "сохранить зп". с окладниками проблем то нет.

Код
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так…

Цитировать Имя

Sveta47

Свои люди

Сообщений: 207Баллов: 330Регистрация: 18.11.2011

#151

18.05.2021 17:23:23

Цитата

Снеженка написал:
Вы простите, что отвечаю вопросом на вопрос, но просто иногда такие элементарные вопросы задают люди, что и вопросом то назвать это трудно. Мы же не маленькие дети, чтобы нам нужно было чье-то одобрение, тем более В ИНТЕРНЕТЕ . Есть нормы, каждый кадровик должен уметь их читать и понимать. Просто обязан. Да , есть сложные вещи, которые требуют обсуждения, дискуссии, так как имеется несколько мнений и т.д. Но данный вопрос - это не вопрос.

Зря вы так считаете! Ни меня одну эти майские выходные озадачили! Возникла масса вопросов у кадровиков! И норма рабочего времени с 4-7 мая, отпуск б/с надо ли отменять в этот период, увольнение и многое другое! Я нашла письмо Минтруда РФ от 26.04.2021г. №14-6/10/П-3178, где сказано, что повышенная оплата работающим может быть установлена работодателем самостоятельно. Так что ничего мы не нарушили! Но нашла я это позже, поэтому издала приказ как вышли на работу 11.05.2021г.
Сюда люди приходят за помощью, иной раз столько работы, головы не поднять и знать все указы, законы вновь изданные - просто невозможно! А директору прям ежеминутно напечатай приказ, вот и обращаешься сюда как к понимающим коллегам, не для того, чтобы съязвили, и не помогли! Не стыдно не знать - стыдно не учиться!

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#152

19.05.2021 08:43:22

Цитата
Sveta47 написал: Так что ничего мы не нарушили!

Так никто в этом и не сомневался! Именно к этому я Вас и вела, чтобы ВЫ сказали: "Да, мы ничего не нарушаем!", а не я Вам ответил "Да, Вы ПРАВЫ, Вы ничего не нарушаете".

Цитата
Sveta47 написал: Но нашла я это позже

У нас на сайте все это было опубликовано сразу.

Цитата
Sveta47 написал: законы вновь изданные - просто невозможно!

А это не вновь изданный закон - это ТК РФ, который обязан знать каждый кадровик: нельзя ухудшать условия, предусмотренные трудовым законодательством. А улучшать - сколько угодно.

Цитата
Sveta47 написал: Не стыдно не знать - стыдно не учиться!

Никто не стыдит никого, но Вы забыли еще один важный момент, который как правило сопутствует элементарным вопросам , которые задают здесь: не нужно бояться принимать решения самостоятельно. Бывает так: уже все разобрано по косточкам, так нет - контрольный вопрос "То есть, это будет вот так - я правильно понимаю?" :cry:

Ну мы же взрослые люди. Сколько раз нужно ответить "да", чтобы вопрошающий был уверен?? Берегите время отвечающих.
Кроме того, не раз писала: никто не знает кто сидит по ту сторону экрана. И сколько НЕПРАВИЛЬНЫХ ответов дается на просторах инета, в том числе и здесь. Задача нашего форума не дать ответ на задачку, чтоб кадровик списал этот ответ и бездумно сделал так, а дать информацию, вместе научиться рассуждать и что самое главное - самостоятельно принимать решения.
Хорошего дня. :handshake:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Sveta47

Свои люди

Сообщений: 207Баллов: 330Регистрация: 18.11.2011

#153

19.05.2021 11:34:44

Цитата
Снеженка написал: И сколько НЕПРАВИЛЬНЫХ ответов дается на просторах инета, в том числе и здесь.

Если говорить откровенно, я всегда очень бываю рада, если на мои вопросы отвечаете вы Снеженка! Столько раз выручали, и я верю в достоверность вашей информации! И вам хорошего дня и удачи! :handshake:

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#154

19.05.2021 12:06:26

Цитата
Sveta47 написал: и я верю в достоверность вашей информации!

Зря.

Я такой же человек, как и Вы. Есть вопросы однозначные - там да, норма и все просто. А есть такие, когда несколько мнений среди специалистов "верхов", поэтому нам остается только принимать одну или другую сторону. И тут уже трудно говорить о том, что этот ответ (совет) правильный или нет. Это раз. И второе - я так же учусь, как и все остальные. Иногда натыкаюсь на свои ответы лет 5 назад и не согласна с ними. :oops:

Поэтому после прочтения любого ответа-совета, обязательно нужно еще раз перечитать норму, чтобы понять согласны ли Вы с этим ответом или нет. :friends

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета