.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Инструктаж по ОТ и разные даты договора и начала работы

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Инструктаж по ОТ и разные даты договора и начала работы
 
Доброго всем времени суток!! Сложилась ситуация, когда трудовой договор подписан 1 апреля, а дата начала работы 2 апреля. Отдел ОТ провел инструктаж 1 апреля. А теперь вопрос: может-ли работодатель в ситуации 2-х дат проводить инструктажи "заранее" (1 апреля, как в нашем случае)?

Спасибо!!
 
1. До подписания трудового договора проводится вводный инструктаж.
2. В первый рабочий день проводится первичный инструктаж.
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Лидия М.

Пытаюсь докопаться до истины, почему в первый рабочий день? Сроки законодательно не установлены. Это даже написано в ответе специалиста роструда на похожую ситуацию. Есть мнение, что в данной ситуации, когда расходятся даты подписания трудового договора и первого рабочего дня, проводить инструктаж можно в любой день этого промежутка, т.к. после подписания пакета документов он - сотрудник, а на работу он должен выйти уже с инструктажем, и вводным и первичным. Мой отдел ОТ ссылается на 2 письма Роструда от 2017 года и от 220 года. Причем в письме от 2020 года есть фраза: "Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением к нормативным правовым актам". Это МНЕНИЕ!! А как правильно?? Спасибо!
 
Приложение к постановлению 1/29 от 13.01.2003 пункт 2
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Прошу прощения за много написанное!
Но в этом документе я не нашла упоминания первого рабочего дня.
Зато нашла вопрос от 2016 года про примерно такую ситуацию.

"В нашей Организации установлено, что при приеме на работу, на заявлении работника специалист по ОТ ставит визу - "вводный инструктаж проведен" (параллельно делает запись в журнале инструктажей). Возник вопрос, какую именно дату правомерно указывать на визе. Дата заключения трудового договора и дата первого рабочего дня по ТД у нас практически никогда не совпадают.1) Если день заключения трудового договора и дата первого рабочего дня не совпадают (например: заключен ТД 25.03, а первый рабочий день по договору 30.03)., можно ли провести вводный инструктаж в день заключения договора? Специалист по охране труда утверждает, что датой проведения вводного инструктажа может быть период с даты первого рабочего дня (но не мс даты заключения ТД) по дату окончания стажировки (так он называет сроки первичного инструктажа на рабочем месте). т.е. по его мнению, дата вводного инструктажа в примере будет с 30.03 по 14.04 По материалам системы Вводный инструктаж проведите в первый рабочий день сотрудника. Такой вывод следует из пунктов 2.1.2.–2.1.4. Порядка, утвержденного постановлением от 13 января 2003 г. Минтруда России № 1, Минобразования России № 29, и пунктов 7.1.1.–7.1.5. ГОСТ 12.0.004-90, утвержденного постановлением Госстандарта СССР от 5 ноября 1990 г. № 2797.2) Означает ли это, что единственно верной датой оформления инструктажа будет дата, с которой работник обязан приступить к работе, прописанная в трудовом договоре? Заранее благодарю,

Ответ на вопрос:

Однозначного ответа на вопрос о дате вводного инструктажа законодательство не содержит.

Согласно ст. 16 ТК РФ трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании заключенного трудового договора.

Согласно ч. 1 ст. 61 ТК РФ трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено законодательством или трудовым договором.

Часть 2 ст. 255 ТК РФ устанавливает правило, что для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда.

Анализ данных положений в совокупности позволяет сделать вывод о возможности проведения вводного инструктажа, начиная со дня подписания трудового договора (т.к. трудовые отношения уже возникли), но не позднее первого дня работы работника (т.к. запрещено допускать к работе сотрудника, не прошедшего обучение и инструктаж по охране труда, проверку знаний требований охраны труда (ч. 2 ст. 212 ТК РФ).

Соответственно, можно сделать выводы:

  1. В приведенном Вами примере вводный инструктаж может быть проведен в период с 25.03 по 30.03. Есть основания не согласиться с мнением Вашего специалиста, т.к. запрещено допускать работника к работе без прохождения такого инструктажа.
  2. В силу отсутствия однозначного указания на момент, когда должен быть проведен вводный инструктаж, полагаем, что вводный инструктаж должен быть проведен не позднее первого рабочего дня, что подтверждается п.п. 2.1.2.–2.1.4. Порядка, утвержденного постановлением от 13 января 2003 г. Минтруда России № 1, Минобразования России № 29, и п.п. 7.1.1.–7.1.5. ГОСТ 12.0.004-90, утвержденного постановлением Госстандарта СССР от 5 ноября 1990 г. № 2797.

И тоже ответ отсылает к постановлению 1/29.

Нина Ковязина,
заместитель директора департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Минздрава России
 
Nissa, внимательно относитесь к правилам форума

Цитата
И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Уберите, пожалуйста, активную ссылку .
 
Цитата
Nissa написал:
Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением к нормативным правовым актам". Это МНЕНИЕ!!
А значит мнение
Цитата
Nissa написал:
Нина Ковязина
для вас не мнение, а норма :D
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>