Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Вопрос про изменение структуры должностей

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



Вопрос про изменение структуры должностей
 
Работаю в муниципальной организации начальником отдела. Узнал, что руководство хочет переделать структуру под себя. Причем мою должность изменить название и передать другому человеку. Меня понизить в должности, но добавить значительную часть обязанностей с других должностей. То есть работать буду гораздо больше (по сути ни один человек не выполнит указанный объем работы), а получать значительно меньше. Причем хотят делать не через сокращение штата, чтобы не платить никаких пособий, а просто пересадить людей на другие должности с изменением должностных инструкций. Поэтому вопроса 2
1. Есть ли какое-то отграничение на кол-во обязанностей работника, или можно напихать что из ушей полезет. По сути по новой инструкции придется взять работу ещё 2 людей, что вообще не реально выполнить.
2. Как должна происходить процедура изменения структуры должностей, можно ли вот так с бухты барахты пересаживать людей с места на места как хочется.

Просьба ответить подробнее, если есть возможность
 
Цитата
Аврораш написал:
Есть ли какое-то отграничение на кол-во обязанностей работника,
нет
Цитата
Аврораш написал:
можно ли вот так с бухты барахты пересаживать людей с места на места как хочется.
нет.
Это может быть перевод на другую должность, но только с согласия работника. Сокращение должности - со всеми вытекающими.
 
В ТК написано, что если работник не согласен с переводом на нижестоящую должность, то его просто увольняют. Или как, зачем нужно согласие работника, если оно не нужно, можно просто уволит, если не хочет
 
Цитата
Аврораш написал:
В ТК написано, что если работник не согласен с переводом на нижестоящую должность, то его просто увольняют. Или как, зачем нужно согласие работника, если оно не нужно, можно просто уволит, если не хочет
Это где в ТК такое написано?
 
sankold, :coffeу :compliment чет видно мы с Вами не тот ТК читаем :D :friends
 
Цитата
sankold написал:
Цитата
Аврораш написал:
В ТК написано, что если работник не согласен с переводом на нижестоящую должность, то его просто увольняют. Или как, зачем нужно согласие работника, если оно не нужно, можно просто уволит, если не хочет
Это где в ТК такое написано?
Если вакансий нет или работник отказывается от всех предложений (опять же, отказ должен быть письменным), то трудовой договор подлежит прекращению в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ («отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора»). Издается приказ об увольнении, работник получает выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

В моем случае вакантное место будет, специально для меня, с оплатой в 2 раза меньше, с теми же должностными обязанностями + ещё обязанности 3 человек. То есть работать я буду в 3 раза больше, а получать в 2 раза меньше. То есть формально у меня будет работа, но с невыполнимым списком обязанностей и копеечной зарплатой. И если я не согласен работать как раб за еду, то могу уволиться. Сокращать они не хотят, это несколько дороже.

Поэтому вопрос, может ли работодатель по своему усмотрению таким образом переделывать структуру организации, как ему хочется
 
Это касается других условий договора, причем при наличии серьезных причин. Вашу трудовую функцию без согласия не могут поменять.
 
Цитата
Аврораш написал:
Если вакансий нет или работник отказывается от всех предложений (опять же, отказ должен быть письменным), то трудовой договор подлежит прекращению в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ («отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора»). Издается приказ об увольнении, работник получает выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.
Вас пугают, видя Ваше непонимание норм (или сами не понимают).
Цитата
Аврораш написал:
Сокращать они не хотят, это несколько дороже.
Так это их проблемы.

Перевод на другую должность (любую) без согласия работника может быть только временный и то, в особых случаях: статья 72.2 ТК РФ
Цитата
В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.
Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.
При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.

А в целом перевод - это статья 72
Цитата
Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
части 2 и 3 ст. 72.2 выше процитированы
 
Полный ахтунг!! Чего только не творят работодатели...
У нас уже такого накрутили, что вот теперь разбираемся в прокуратуре...
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.