Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Срочный ТД на время отсутствия основного работника

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



Страницы:12След.
Срочный ТД на время отсутствия основного работника, Какое основание срочного трудового договора прописать
 
Добрый день!
Основной сотрудник в отпуске с 10.06 по 28.08. Принимаем на его место другого, но не совсем на этот период, а с 24.06. по 23.08.
Составляю договор, пишу основание заключения срочного. Я могу написать, как с совместителем (так как это реально совместитель),
или же надо писать на время отсутствия основного работника (чтобы обозначить, что не занимается дополнительная ставка и, собственно, поэтому появилась необходимость приема)? Но, в этом случае, время отсутствия и срок договора не совпадают до дня? Или это неважно?

Хочется узнать мнение коллег.
Изменено: lenlen - 24.06.2019 16:59:30
 
Я всегда в таких случаях оформляю на место отсутствия основного работника. При этом прописываю сроки, в которые работник будет выполнять эту работу. И не страшно, что сроки отпуска и сроки найма не совпадают. Главное, что период, в который будет работать новый сотрудник - это период реального отсутствия основного работника.
Ну может вам и не нужно на все время отпуска основного работника оформлять нового человека. В остальное время - обходитесь своими силами. А в этот срок - принимаете нового человека.

Во всяком случае эта позиция будет правдива. И проверяющий орган увидит, да, сотрудник был в отпуске, а на его место взяли другого. В допнике это прописано.

А если будете оформлять договор как просто с совместителем, то какое основание будете использовать для срочного договора?
 
tutta, спасибо, логично. Думаю, так и сделаю.
 
Цитата
tutta написал:
А если будете оформлять договор как просто с совместителем, то какое основание будете использовать для срочного договора?
Есть такое основание в ТК
 
Цитата
tutta написал:
Во всяком случае эта позиция будет правдива. И проверяющий орган увидит, да, сотрудник был в отпуске, а на его место взяли другого. В допнике это прописано.
В Доп соглашении это не прописывается. Мы оформляем нового работника.
 
Цитата
lenlen написал:
Цитата
tutta написал:
А если будете оформлять договор как просто с совместителем, то какое основание будете использовать для срочного договора?
Есть такое основание в ТК
Есть конечно, ст. 59 ТК РФ. Так об этом и речь. Что Вы используете эту статью для найма временного Работника. И прописываете в ТД, что Работник принимается на время отсутствия основного Работника.
А если этого не указать, тогда не ясно, на каком основании срочный договор заключен...
 
Цитата
lenlen написал:
Цитата
tutta написал:
Во всяком случае эта позиция будет правдива. И проверяющий орган увидит, да, сотрудник был в отпуске, а на его место взяли другого. В допнике это прописано.
В Доп соглашении это не прописывается. Мы оформляем нового работника.
Простите, в трудовом договоре.
 
Цитата
tutta написал:
Есть конечно, ст. 59 ТК РФ. Так об этом и речь. Что Вы используете эту статью для найма временного Работника. И прописываете в ТД, что Работник принимается на время отсутствия основного Работника.
Речь о другом пункте
Цитата
с лицами, поступающими на работу по совместительству
Цитата
tutta написал:
Я всегда в таких случаях оформляю на место отсутствия основного работника. При этом прописываю сроки, в которые работник будет выполнять эту работу.
Это не совсем правильно. Когда принимаем на период отсутствия основного, сроки не прописываем. И где находится основной (в отпуске) тоже не прописываем. Таким образом он после отпуска может и на больничный уйти, и в отпуск, и т.д.
А вот если прописать сроки, то может получиться так, что основной работник выйдет раньше, а мы срочника уволить не сможем. Такой формулировкой работодатель ставит себе лишний капкан.

Цитата
lenlen написал:
Принимаем на его место другого, но не совсем на этот период, а с 24.06. по 23.08.Составляю договор, пишу основание заключения срочного. Я могу написать, как с совместителем
Конечно в идеале нужно принимать работников не больше, чем ставок предусмотрено в ШР. Но по уму, в ШР редко планируют 0,5 ставки (если вы не бюджет, а ООО), планируют 1 и принимают совместителя. Тогда 0,5 как раз остается свободной и смело можно принять второго совместителя. Только тоже нужно понимать, что раньше, чем 23.08 расторгнуть с ним ТД по истечении срока не получится.
 
Мы оформляем на место ушедшего сотрудника (1 ставка), по 0,5 ставки внутреннего совместительства и прописываем ФИО за кого работает.
 
Цитата
Елена86 написал:
Мы оформляем на место ушедшего сотрудника (1 ставка), по 0,5 ставки внутреннего совместительства и прописываем ФИО за кого работает.
Вот тоже всегда прописываю за кого работает сотрудник.
Но мы стараемся редко принимать совместителей. В основном делаем срочное совмещение на другого работника с доплатой на время отсутствия основного работника.
 
Цитата
tutta написал:
срочное совмещение
каждый день узнаю что-то новенькое. :happy
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
tutta написал:
срочное совмещение
каждый день узнаю что-то новенькое.
Не понимаю сарказма. Совмещение должностей на время отсутствия основного работника на 14 календарных дней. Имеем право установить по соглашению сторон. Составляем доп.соглашение о выполнении доп.обязанностей по должности ___________с....по....
 
Цитата
tutta написал:
Не понимаю сарказма
tutta, я про формулировку)))) не обижайтесь :friends
 
Цитата
tutta написал:
Цитата
Елена86 написал:
Мы оформляем на место ушедшего сотрудника (1 ставка), по 0,5 ставки внутреннего совместительства и прописываем ФИО за кого работает.
Вот тоже всегда прописываю за кого работает сотрудник.
Но мы стараемся редко принимать совместителей. В основном делаем срочное совмещение на другого работника с доплатой на время отсутствия основного работника.
Я не могу прописать совмещение с доплатой в %, наша бухгалтерия включит доплату % в МРОТ.
 
Цитата
Елена86 написал:
наша бухгалтерия включит доплату % в МРОТ.
В другой теме обсуждали: это нарушение. МРОТ - за работу по должности.

Цитата
Елена86 написал:
Я не могу прописать совмещение с доплатой в %, наша бухгалтерия включит доплату % в МРОТ.
Я вот не могу понять. Принят работник. В ШР установлен оклад. В соответствии с ним и прочими выплатами (например премией, если она есть), зарплата должна быть не меньше МРОТ (как правило это все же оклад такой устанавливают). Вот решили работнику поручить совмещение на какой-то срок. Вы оклад уменьшаете или как может произойти, что доплату за совмещение включат в МРОТ (даже без обсуждения сейчас того, что это незаконно - какая схема, не могу понять....)
И потом, почему БУХГАЛТЕРИЯ? Бухгалтерия только выполняет те начисления, которые прописаны в приказах. Если кадры не издадут незаконный приказ, то бухи не смогут незаконно начислить ничего.
Изменено: Снеженка - 01.07.2019 09:51:21
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Елена86 написал:
наша бухгалтерия включит доплату % в МРОТ.
В другой теме обсуждали: это нарушение. МРОТ - за работу по должности.

Цитата
Елена86 написал:
Я не могу прописать совмещение с доплатой в %, наша бухгалтерия включит доплату % в МРОТ.
Я вот не могу понять. Принят работник. В ШР установлен оклад. В соответствии с ним и прочими выплатами (например премией, если она есть), зарплата должна быть не меньше МРОТ (как правило это все же оклад такой устанавливают). Вот решили работнику поручить совмещение на какой-то срок. Вы оклад уменьшаете или как может произойти, что доплату за совмещение включат в МРОТ (даже без обсуждения сейчас того, что это незаконно - какая схема, не могу понять....)
И потом, почему БУХГАЛТЕРИЯ? Бухгалтерия только выполняет те начисления, которые прописаны в приказах. Если кадры не издадут незаконный приказ, то бухи не смогут незаконно начислить ничего.
У нас работает уборщица ее оклад по ШР 4797 р., доплата до МРОТ составляет 6483 р.

Сотрудник желает совмещать еще должность уборщицы (на период отсутствия основного работника) с доплатой 50% от оклада уборщицы (2398,5 р.).
Бухгалтерия считает: 4797+2398,5=7195,5 и к этой сумме делает доплату до МРОТ (4084,5р). Сотрудник получает на руки 11280 р.,и тогда смысл дополнительной работы?

И так происходит со всеми работниками.
Бухгалтеру так разъяснила директор ЦБ, она для них закон.
Они еще заставляю писать сотрудника заявление о перечислении з/п наличными в кассе учреждения, если нет карты. И вообще не принимайте на работу если у работника нет карты МИР.
ПИСЬМЕННО ПОДТВЕРДИТЬ СВОИ СЛОВА НЕ ХОТЯТ, ТОЛЬКО ПО ТЕЛЕФОНУ.
АВАНС НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ ЕСЛИ СОТРУДНИК ПРИНЯТ ПО СРОЧНОМУ ТД, А ЕЩЕ И БЕЗ КАРТЫ.

МОИ ДОКУМЕНТЫ ОФОРМЛЕНЫ ПРАВИЛЬНО В СООТВЕТСТВИИ С ТК РФ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВЫПЛАТЫ НЕСЕТ БУХГАЛТЕРИЯ, ЖАЛКО СОТРУДНИКОВ КОТОРЫЕ ДОЛГО ДОБИВАЮТСЯ ПРАВДЫ.
ОЧЕНЬ ЧАСТО ПРОСЯТ ПЕРЕДЕЛАТЬ ПРИКАЗЫ КАК ИМ УДОБНО, НО Я ОТКАЗЫВАЮ, ОБОСНОВЫВАЯ ТК РФ И ДИРЕКТОР МЕНЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ.
ЦБ У НАС НА ВСЕ БЮДЖЕТНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ ПО ГОРОДУ И ТАМ ДЕЛАЮТ КАК УДОБНО БУХГАЛТЕРИИ. ОДНИ МЫ СПОРИМ, ЗА ЭТО И НЕ ЛЮБЯТ....
 
Цитата
Елена86 написал:
доплата до МРОТ составляет 6483 р.
Вот - эта доплата должна быть оформлена приказом. Вы ее каждый месяц что ли утверждаете? По сути один раз утвердили и она действует. Просто так, произвольно, без приказа, бухи и чихнуть не смеют - это не их личное желание.

Ну а что доплаты должны быть сверх МРОТ за все отклонения не обсуждаем - в другой теме все ссылки даны.

Цитата
Елена86 написал:
АВАНС НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ ЕСЛИ СОТРУДНИК ПРИНЯТ ПО СРОЧНОМУ ТД, А ЕЩЕ И БЕЗ КАРТЫ.
ужас... А Вы директору докладную подавали про все эти нарушения?
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Елена86 написал:
доплата до МРОТ составляет 6483 р.
Вот - эта доплата должна быть оформлена приказом. Вы ее каждый месяц что ли утверждаете? По сути один раз утвердили и она действует. Просто так, произвольно, без приказа, бухи и чихнуть не смеют - это не их личное желание.

Ну а что доплаты должны быть сверх МРОТ за все отклонения не обсуждаем - в другой теме все ссылки даны.

Мы приказ о доплате до МРОТ не пишем, а что он нужен? По закону заработная плата должна быть не меньше МОРТ.
Цитата
Снеженка написал:

Цитата
АВАНС НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ ЕСЛИ СОТРУДНИК ПРИНЯТ ПО СРОЧНОМУ ТД, А ЕЩЕ И БЕЗ КАРТЫ.
ужас... А Вы директору докладную подавали про все эти нарушения?


Директору докладываю обо всех нарушениях. Это Централизованная бухгалтерия для всех ОУ нашего города. Как они решат между собой так и будет. Я завела журнал передачи документов в ЦБ под роспись, что и какого числа было передано , хоть какие то доказательства того, что все документы были переданы вовремя.
А то они очень любят сказать, что им документы не передавали, или переданы не вовремя.
А ПО ДОПЛАТЕ ЗА СОВМЕЩЕНИЕ, КАК Я И ПИСАЛА В ДРУГОЙ ТЕМЕ, ДАЖЕ ОТВЕТ ОНЛАЙИНСПЕЦИИ.РФ ИМ НЕ УКАЗ.....
 
Цитата
Елена86 написал:
ДАЖЕ ОТВЕТ ОНЛАЙИНСПЕЦИИ.РФ ИМ НЕ УКАЗ.....
Ну ответ Онлайнинспекции как раз не ДАЖЕ :D и конечно не указ - там знаете сколько ответов есть, не соответствующих нормам :wall А вот решение КС и прочих судов - вот это указ.

Цитата
Елена86 написал:
Мы приказ о доплате до МРОТ не пишем, а что он нужен?
Я полагаю, что да. Это понятно что МРОТ определен, но тем не менее, выплата должна не просто так производиться. Без приказа непонятно что за сумма - премия, матпомощь и так далее. А в приказе все оговаривается.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Елена86 написал:
ДАЖЕ ОТВЕТ ОНЛАЙИНСПЕЦИИ.РФ ИМ НЕ УКАЗ.....
Ну ответ Онлайнинспекции как раз не ДАЖЕ и конечно не указ - там знаете сколько ответов есть, не соответствующих нормам А вот решение КС и прочих судов - вот это указ.

Это ясно, что не указ, я не так выразилась. Они не хотят даже вчитаться в закон.
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Елена86 написал:
ДАЖЕ ОТВЕТ ОНЛАЙИНСПЕЦИИ.РФ ИМ НЕ УКАЗ.....
Ну ответ Онлайнинспекции как раз не ДАЖЕ и конечно не указ - там знаете сколько ответов есть, не соответствующих нормам А вот решение КС и прочих судов - вот это указ.

Цитата
Елена86 написал:
Мы приказ о доплате до МРОТ не пишем, а что он нужен?
Я полагаю, что да. Это понятно что МРОТ определен, но тем не менее, выплата должна не просто так производиться. Без приказа непонятно что за сумма - премия, матпомощь и так далее. А в приказе все оговаривается.
У Вас есть образец приказа?
Страницы:12След.
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.