Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




График работы сутки через трое, заболел работник, какие варианты его замены

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



График работы сутки через трое, заболел работник, какие варианты его замены
 
Добрый день! Вахтеры работают в режиме сутки через трое, один ушел на больничный - какие варианты заменить? Предложить другим работникам выход в выходной? Или расширение объема работ с доплатой всем работникам (как высчитать тогда эту сумму - время больничного непредсказуемо)?
 
Цитата
Ollie написал:
один ушел на больничный - какие варианты заменить?
Прием по срочному ТД другого работника.
Цитата
Ollie написал:
Предложить другим работникам выход в выходной?
оплата в двойном размере.
Можно срочный ТД по совместительству так же с другими вахтерами, главное чтобы их смены не шли друг за другом, ну и про норму часов не забывать для совместителя.
Цитата
Ollie написал:
Или расширение объема работ с доплатой всем работникам
Расширение объема не может быть))))
Совмещение - это работа в основное время. А это уже получается другая смена - только совместительство.
 
Цитата
Снеженка написал:
оплата в двойном размере
Снеженка, спасибо! Больше всего выход в выходной подойдет, с двойной оплатой. Работать может только тот вахтер, у которого рабочая смена не идет перед/после замещаемого им работника, правильно?
 
Цитата
Ollie написал:
Больше всего выход в выходной подойдет, с двойной оплатой.
Ого, лишние деньги ??
Цитата
Ollie написал:
Работать может только тот вахтер, у которого рабочая смена не идет перед/после замещаемого им работника, правильно?
да.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Ollie написал:
один ушел на больничный - какие варианты заменить?
Прием по срочному ТД другого работника.
Цитата
Ollie написал:
Предложить другим работникам выход в выходной?
оплата в двойном размере.
Можно срочный ТД по совместительству так же с другими вахтерами, главное чтобы их смены не шли друг за другом, ну и про норму часов не забывать для совместителя.
Цитата
Ollie написал:
Или расширение объема работ с доплатой всем работникам
Расширение объема не может быть))))
Совмещение - это работа в основное время. А это уже получается другая смена - только совместительство.
Снеженка, и изменить график работы оставшимся троим на время больничного одного из вахтеров - возможно (сутки через двое)? Или это неподходящий вариант?
 
Цитата
Ollie написал:
и изменить график работы оставшимся троим на время больничного одного из вахтеров - возможно (сутки через двое)? Или это неподходящий вариант?
Измененить режим работы или график работы? Скорее всего график. А по закону ознакомление с графиком за месяц должно быть. То есть это может рассматриваться как нарушение.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Ollie написал:
и изменить график работы оставшимся троим на время больничного одного из вахтеров - возможно (сутки через двое)? Или это неподходящий вариант?
Измененить режим работы или график работы? Скорее всего график. А по закону ознакомление с графиком за месяц должно быть. То есть это может рассматриваться как нарушение.
Снеженка, я это же не сменный график, тут работник работает сутки, сменности в течение дня нет. все равно за месяц ?
 
Цитата
Ollie написал:
тут работник работает сутки
Это называется работа с предоставлением выходных по скользящему графику. Учитывая, что многие путают график сменности с графиком работы (увы, и проверяющие тоже))))) ознакомление с этим графиком так же требуют за месяц. И судебные решения есть - поскольку "скользящий график" особо нормами не регламентирован, приравнивают этот график к сменному (в плане ознакомления).
 
Снеженка, спасибо!
 
Я уже задавал когда-то на форуме этот вопрос - тогда никто не помог. Может быть сейчас :unknown .
Как при графике "сутки через трое" быть с недопустимой переработкой?
Ну, во-первых, у всех четырех человек, работающих по такому графику, переработка за год превысит допустимые 120 часов.
Что с учётом отпуска, что без него - неважно. Всё равно будет больше 120 часов.
Во-вторых, без привлечения пятого работника невозможно составить график "чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов" (ст. 104 ТК РФ) .

Может кто-нибудь подсказать какие-нибудь рекомендации, разъяснения как быть в таком случае?
Вроде как график "сутки через трое" довольно распространён, но он, получается, незаконен.

Для своих работников нарисовал график с исключением по одной вахте 1 раз в месяц (за исключением февраля). В графике вместо очередной вахты - выходной.
В эти дни привлекаем работников для работы в выходной день с двойной оплатой (именно тех работников которым нарисовал выходной). Вроде и работодателя всё устраивает и работников. Но рано или поздно может возникнуть ситуация, когда работник не захочет выходить. И потребовать его выйти на работу в выходной день будет невозможно.
На время отпуска и больничного никого дополнительно не привлекаем. Вахту стоят вдвоём, но если одного не будет несколько вахт, то ничего страшного не случится. В крайнем случае договариваемся и переводим работника с другой вахты.
 
Цитата
AlcIzVl написал:
Ну, во-первых, у всех четырех человек, работающих по такому графику, переработка за год превысит допустимые 120 часов.
У вас 24 часа в сутки - обед входит? Тогда конечно переработка примерно 220 часов. Если время на перерыв фиксированное возможно, тогда укладываетесь, если 22 часа только оплачивать. Но на это проверяющие органы смотрят ох как по разному (иногда заставляют пересчитывать и доплачивать, включая все обеды).

Цитата
AlcIzVl написал:
Во-вторых, без привлечения пятого работника невозможно составить график "чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов"
Ну это все так же во-первых, что если обед включается, то сутки через трое будет большая переработка.

Цитата
AlcIzVl написал:
Вроде как график "сутки через трое" довольно распространён, но он, получается, незаконен.
Так и есть. Многие работодатели считают, что лучше заплатить штраф один раз. Кроме того, редко кто из проверяющих будет считать сколько за год запланировано. Как правило смотрят оплачивается ли переработка. А учитывая, что такой график "распространен", более половины проверяющих даже не подумают, что тут есть нарушения)))

Цитата
AlcIzVl написал:
Может кто-нибудь подсказать какие-нибудь рекомендации, разъяснения как быть в таком случае?
Оформляется совместительство с теми же работниками. И одна-две смены в месяц выходит совместитель.
 
Цитата
AlcIzVl написал:
Как при графике "сутки через трое" быть с недопустимой переработкой?
Охо-хоооо :coffeу . да у вас еще ,можно сказать, по-божески))) Сутки-через двое- это вот вообще жесть :wall . И сколько бы я не твердила руководителю о недопустимости такого режима работы, мне говорят:
Цитата
Снеженка написал:
что лучше заплатить штраф один раз
Вот и вся любофф :unknown . А вы говорите...
 
Цитата
ksenia*** написал:
лучше заплатить штраф один раз
Но только после этого следует предписание: "устранить нарушение!". И как будут выходить из этой ситуации?

Получается, что режим "сутки через трое" в рамках действующего законодательства не имеет права на существование без предоставления заранее запланированных в графике дополнительных дней отдыха на которые по норме приходится 220 часов (а это почти 1,5 месяца).
Так же как и режим два через два по 11 часов, т.к. этот режим тоже предполагает заранее спланированную переработку.
Что так же противоречит ст. 104 ТК РФ.

Цитата
Снеженка написал:
У вас 24 часа в сутки - обед входит?
Как правило (но, конечно, не всегда) такие графики устанавливают у сторожей, вахтёров и т.п., которым перерывы для отдыха и питания предоставляются непосредственно на рабочем месте, т.е. они входят в рабочее время. У нас это экипажи судов которые большую часть времени стоят у пирса, но в любой момент времени должны быть готовы выйти в море. Т.е. работа 24 часа в сутки без перерыва.

Цитата
Снеженка написал:
Оформляется совместительство с теми же работниками.
Спасибо! Это, вроде, возможный вариант. Но не для нас - для этого должна быть пятая штатная единица, а у бюджетников с вводом кого-то дополнительного вечно проблема.

Нигде не нашёл никаких материалов по этому вопросу: как составить график куча материала, а как при этом уложиться в 104-ю статью как-то все забывают расписать :wall .

Вдруг кому пригодится:
В нашей организации для графика "сутки через трое" придумал давать ежемесячно по одному дополнительному выходному. И привлекать в эти дни соответствующих работников для работы в выходной день.

Для графика "два через два" - во второй половине месяца продолжительность работы во второй день снижаем до 10 часов. Для нас это не критично. Т.е. с 1 по 15 число работники работают по графику 11-11-0-0, с 16 числа - по графику 11-10-0-0.
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.