Работница написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3х лет с последующим увольнением , Публикация №303941

# # Удалено # # Свои люди Сообщений: 147Баллов: 238Регистрация: 10.07.2014 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#1 0  04.04.2019 07:11:39 Добрый день! Сотрудница находится с ОБиР до 08.05.2019 г , написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3х лет с последующим увольнением... Такой вариант возможен вообще?
	Цитировать   Имя

sankold Свои люди Сообщений: 485Баллов: 406Регистрация: 10.05.2013	#2 0  04.04.2019 07:20:22 Не бывает такого увольнения. Отпуск с последующим увольнением может быть предоставлен ежегодный оплачиваемый. Увольнение по собственному желанию после отпуска по уходу - на общих основаниях. И то рановато по-моему заявление писать.
	Цитировать   Имя

Серега V.I.P. Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012 Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#3 0  04.04.2019 10:47:17 Цитата Елена написал: Сотрудница находится с ОБиР до 08.05.2019 г , написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3х лет с последующим увольнением... Жесть полная!!!! Какой ..... научил этому???? Цитата Елена написал: Такой вариант возможен вообще? Нет конечно. Такой вариант возможен только при увольнении по с/ж, да и то при согласии руководства. Елена, объясните ей, что торопиться не надо, пусть сначала ОУЗР использует и потом решает.

Цитировать   Имя

krapiva Новичок Сообщений: 3Баллов: 1Регистрация: 06.04.2019	#4 0  06.04.2019 09:44:05 . Изменено: krapiva - 06.04.2019 13:45:27
	Цитировать   Имя

Микки Новичок Сообщений: 25Баллов: 24Регистрация: 11.04.2019	#5 0  11.04.2019 14:14:00 Цитата sankold написал: И то рановато по-моему заявление писать. А почему рановато? Разве запрещено написать заявление об увольнении за год например?
	Цитировать   Имя

Серега V.I.P. Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012 Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС	#6 0  12.04.2019 11:05:06 Цитата Микки написал: А почему рановато? Разве запрещено написать заявление об увольнении за год например? Да хоть за 3 года. Вопрос в смысле этого
	Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#7 0  16.04.2019 08:11:55 Здравствуйте! Вопрос от новичка) Сотрудник хочет в отпуск с последующим увольнением, прямо с завтрашнего дня. А как же выплата отпускных за 3 дня? я должна взять два заявления: на отпуск, начинающийся через 4 дня и увольнение в последний день отпуска, верно?
	Цитировать   Имя

Валентина+Валентина V.I.P. Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014 Пользователь "ИКС-2018"	#8 0  16.04.2019 08:26:39 Цитата Naka написал: Сотрудник хочет в отпуск с последующим увольнением а работодатель согласен? только с согласия работодателя
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#9 0  16.04.2019 08:30:28 Цитата Naka написал: А как же выплата отпускных за 3 дня? Конечно никак - нарушение будет. Нельзя так отпуск предоставлять. Цитата Naka написал: я должна взять два заявления: на отпуск, начинающийся через 4 дня и увольнение в последний день отпуска, верно? Даже если это будет два заявления, в первом обязательно указать: прошу предоставить отпуск с ..дата с последующим увольнением. А во втором: прошу уволить меня по собственному желанию ..дата (последний день отпуска). Если просто заявление на отпуск , то нет оснований для выдачи документов накануне отпуска. Цитата Naka написал: Сотрудник хочет в отпуск с последующим увольнением А работодателю в чем выгода? Много нюансов. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#10 0  16.04.2019 08:38:49 Цитата Снеженка написал: Если просто заявление на отпуск , то нет оснований для выдачи документов накануне отпуска. то есть, если заявление с последующим увольнением, документы можно выдать заранее, а не в последний день?
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#11 0  16.04.2019 08:45:15 Цитата Naka написал: если заявление с последующим увольнением, документы можно выдать заранее, а не в последний день? Что значит МОЖНО? Нужно! Трудовую и полный расчет Цитата Определение Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 N 131-О-О В соответствии с частью второй статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, при наличии возможности предоставляет ему неиспользованные отпуска с последующим увольнением. В этом случае работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска. Именно поэтому право отозвать заявление об увольнении по собственному желанию, представляющее собой дополнительную гарантию трудовых прав работника, может быть реализовано им только до окончательного прекращения работы в связи с использованием отпуска и последующим увольнением. Цитата ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПИСЬМО от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1 Предоставление работнику неиспользованного отпуска с последующим увольнением является правом работодателя, а не его обязанностью. При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Так же следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы. Данный вывод также следует из Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 25.01.2007 N 131-О-О. Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Именно поэтому в соответствии с ч. 4 ст. 127 Кодекса работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска. Цитата Naka написал: Вопрос от новичка) Как будете ему остаток отпускных считать? Еще раз: нюансов много. Зачем работнику такое увольнение? Если хотите помощи, желательно отвечать на вопросы, потому что спрашиваем мы не из праздного любопытства, а чтобы как можно более правильно помочь в разрешении ситуации. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#12 0  16.04.2019 10:05:05 Цитата Снеженка написал: Как будете ему остаток отпускных считать? У него неиспользованных 16 дней, написал на все 16 отпуск
	Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#13 0  16.04.2019 10:06:07 Цитата Снеженка написал: Зачем работнику такое увольнение? нестандартная ситуация, конфликт на высшем уровне, работники разбегаются... Цитата Naka написал: Если хотите помощи, желательно отвечать на вопросы, потому что спрашиваем мы не из праздного любопытства, а чтобы как можно более правильно помочь в разрешении ситуации. Спасибо Вам большое, очень выручаете!
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#14 0  16.04.2019 10:18:00 Цитата Naka написал: нестандартная ситуация, конфликт на высшем уровне, работники разбегаются... Просто пусть увольняется и получает компенсацию за отпуск. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#15 0  16.04.2019 10:18:57 Цитата Naka написал: У него неиспользованных 16 дней, написал на все 16 отпуск Вы вопроса не поняли: у него на какую дату 16 дней? А эти 16 дней - Вы их будете включать в стаж, дающий право на отпуск? Если да - добавится еще 2,33 дня. Если нет - то как правильно? Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#16 0  16.04.2019 10:31:13 Цитата Снеженка написал: Просто пусть увольняется и получает компенсацию за отпуск. если просто увольняться - две недели ещё работать, а он не хочет Цитата Снеженка написал: у него на какую дату 16 дней? на сегодняшнюю
	Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#17 0  16.04.2019 10:33:47 Цитата Naka написал: А эти 16 дней - Вы их будете включать в стаж, дающий право на отпуск? не будем, раз написал заявление с последующим увольнением, трудовые отношения же прерываются в день, предшествующий 1-му дню отпуска...
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18 0  16.04.2019 10:36:17 Цитата Naka написал: не будем, раз написал заявление с последующим увольнением, трудовые отношения же прерываются в день, предшествующий 1-му дню отпуска... Как Вы уверены. А вот это очень спорный вопрос и правильного ответа на него нет)))) Поэтому и говорят: раз это право работодателя - зачем наступать на спорные грабли? Обычное увольнение без отпуска - вопросов нет, право работника. А вот не выплатите за эти 2,33 дня, придет проверяющий с другой точкой зрения и будет вам штраф. Кому это надо? ))) Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#19 0  16.04.2019 10:37:49 Не зря же говорят: меньше знаешь, лучше спишь))) Иногда завидуешь новичкам, которые еще мало знают и абсолютно уверены в однозначности решения вопроса))) Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать   Имя

Naka Новичок Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 28.02.2019	#20 0  16.04.2019 10:40:54 Цитата Снеженка написал: Не зря же говорят: меньше знаешь, лучше спишь))) Иногда завидуешь новичкам, которые еще мало знают и абсолютно уверены в однозначности решения вопроса))) Рада, что Вас повеселила)) но если нет однозначного ответа и 50/50, то что теперь поделаешь...
	Цитировать   Имя

BBCode   Правила

Форма ответов

Ваше имя*

 

Ваш E-Mail

Текст сообщения*

Перетащите файлы

Ничего не найдено

Файл

ОтправитьОтменить

Код подтверждения*Сменить картинку

 Показывать графические смайлы в этом сообщении

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

---

В работе Вам помогут:

Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому  делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета

Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики