Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Больничный и отпуск при суммированном учете

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Также для Вас чат кадровиков >>
Vasia.png



Страницы:1
Больничный и отпуск при суммированном учете, Как правильно учитывать больничный и отпуск при сум учете
 
Добрый день всем!)
Пытаемся разобраться с коллегой с сум учетом. Помогите на примере, пожалуйста.
У нас сменный график работ и сум учет с периодом в год. Мы составили график на учетный период, как полагается. У работника был график на март в таком виде:
Ф.И.О.12345678910111213141516171819202122232425262728293031
17Сидоров Е.В.ВВВ2211ВВ2211ВВ2211ВВ2211ВВ2211
бббббббббббб
потом он вышел на больничный(строчка ниже) с 4го по 15 и наша табельщица говорит "В связи с больничным Сидорову Е.В. надо в графике внести изменения. Тогда получается надо отдать ему один выходной." и скидывает нам такой график.
Ф.И.О.12345678910111213141516171819202122232425262728293031
17Сидоров Е.В.ВВВ2211ВВВ211112211ВВ2211ВВ2211
бббббббббббб
Суть спора в том, что она утверждает, будто при сум учете, когда человек уходит на больничный и в отпуск у него вместо графика смен должна быть пятидневка (прям менять график на по-пт рабочие, сб,вс выходные, официально, в программе и на бумаге). То есть я должен менять ему график в текущем месяце на пятидневку, пока он на больничном, и он то будет отрабатывать дни, то получать выходные (как вышло в этот раз на графике). При том что человек с ним ознакамливается минимум за месяц.


собственно вопрос на более простом примере. Могу ли я поставить работнику график в марте
Ф.И.О.12345678910111213141516171819202122232425262728293031
17Сидоров Е.В.1ВВВВВВВВВВВ1112211212211222211
И если он возьмет отпуск с 13 по 21 марта, то я ему не буду менять график, и он просто будет отдыхать с 2 по 21, а деньги получит за 1,22-31 марта
или если он возьмет отпуск с 1го по 13 и будет работать с 14 по 31 и получит больше денег.
Или если он берет отпуск с 1 по 13 то я должен менять график на пятидневку и на отпуск попадут только 5 выходных (2,3,8,9,10)
Перенос 8го числа в отпуске не учитываем, это не важно в данном вопросе ))
p.s. перечитал все законы, везде вроде как прав я (уже сомневаюсь), но не могу переубедить табельщицу, что никакая пятидневка не проставляется, а просто норма высчитывается по пятидневке, весь учет идет по графику смен, и никакие выходные по больничному, отпуску и тд не отрабатываются.
 
Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 13 октября 2011 г. N 22-2/377333-782 О случаях уменьшения нормы рабочего времени работника

Цитата

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России рассмотрел ваше обращение, поступившее на официальный сайт Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, и в рамках своей компетенции сообщает следующее.

Часы отсутствия работника с суммированным учетом рабочего времени на рабочем месте в учетном периоде в случаях, предусмотренных законодательством (отпуск, временная нетрудоспособность и т.д.), не должны им в дальнейшем отрабатываться.

Следовательно, норма рабочего времени в этих случаях должна уменьшаться на количество часов, пропущенных работником по графику его работы.

Заместитель директора
Департамента
С.В. Курбатов

 
Цитата
Buzz написал:
Добрый день всем!)
Пытаемся разобраться с коллегой с сум учетом. Помогите на примере, пожалуйста.
У нас сменный график работ и сум учет с периодом в год. Мы составили график на учетный период, как полагается. У работника был график на март в таком виде:
Ф.И.О. 12345678910111213141516171819202122232425262728293031
17 Сидоров Е.В. ВВВ2211ВВ2211ВВ2211ВВ2211ВВ2211
бббббббббббб
потом он вышел на больничный(строчка ниже) с 4го по 15 и наша табельщица говорит "В связи с больничным Сидорову Е.В. надо в графике внести изменения. Тогда получается надо отдать ему один выходной." и скидывает нам такой график.
Ф.И.О. 12345678910111213141516171819202122232425262728293031
17 Сидоров Е.В. ВВВ2211ВВВ211112211ВВ2211ВВ2211
бббббббббббб
Суть спора в том, что она утверждает, будто при сум учете, когда человек уходит на больничный и в отпуск у него вместо графика смен должна быть пятидневка (прям менять график на по-пт рабочие, сб,вс выходные, официально, в программе и на бумаге). То есть я должен менять ему график в текущем месяце на пятидневку, пока он на больничном, и он то будет отрабатывать дни, то получать выходные (как вышло в этот раз на графике). При том что человек с ним ознакамливается минимум за месяц.


собственно вопрос на более простом примере. Могу ли я поставить работнику график в марте
Ф.И.О. 12345678910111213141516171819202122232425262728293031
17 Сидоров Е.В. 1ВВВВВВВВВВВ1112211212211222211
И если он возьмет отпуск с 13 по 21 марта, то я ему не буду менять график, и он просто будет отдыхать с 2 по 21, а деньги получит за 1,22-31 марта
или если он возьмет отпуск с 1го по 13 и будет работать с 14 по 31 и получит больше денег.
Или если он берет отпуск с 1 по 13 то я должен менять график на пятидневку и на отпуск попадут только 5 выходных (2,3,8,9,10)
Перенос 8го числа в отпуске не учитываем, это не важно в данном вопросе ))
p.s. перечитал все законы, везде вроде как прав я (уже сомневаюсь), но не могу переубедить табельщицу, что никакая пятидневка не проставляется, а просто норма высчитывается по пятидневке, весь учет идет по графику смен, и никакие выходные по больничному, отпуску и тд не отрабатываются.
Короче. Простите, чет с вашей табельщицей не то. Учетный период год. Норма часов 1970 на 19 год. Изначально составили график на год , допустим идеальный - 1970 часов. И теперь когда по графику у работника, как у вас больничный, который оплачивается в календарных днях!!! выпадает 8 дней рабочих (4,5,6,7,10,11,12,13 числа, я не знаю сколько там по часам). Вот ровно на количество часов в эти дни и уменьшается годовая норма рабочего времени. И правильно написали в письме выше. Он эту норму отрабатывать не должен!!! Та же история с отпуском. Та же годовая норма рабочего времени уменьшается на количество часов выпавших в дни работы по изначальному графику , которые пришлись на дни отпуска. Ничего по пятидневке пересчитывать не надо!
Страницы:1
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 


Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы




Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.