Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




увольнение за прогул

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



Страницы:123След.
увольнение за прогул, Процедура увольнение за прогул
 
Добрый день! Помогите пожалуйста, ситуация непростая. Сотрудник после конфликта с начальником не выходит на работу уже несколько недель. Начальник пытался его уговорить выйти и уволиться по собственному, но сотрудник хочет уволиться по соглашению сторон и получить выходное пособие. Принято решение уволить "по статье". Никогда этого не делала. Для начала подготовила письмо с просьбой предоставить объяснения, отправим его на домашний адрес, он должен ответить в течение 2-х дней, но пока дойдет письмо, пока нам придет уведомление :( , можем ли мы по истечению 2-х дней не получив уведомление (а мы его вряд ли получим) подготовить приказ и уволить его?
 
Цитата
Дарья написал:
можем ли мы по истечению 2-х дней не получив уведомление (а мы его вряд ли получим) подготовить приказ и уволить его?
нет, только после объяснительной (если за прогул)
Цитата
Дарья написал:
но сотрудник хочет уволиться по соглашению сторон и получить выходное пособие.
а работник понимает, что значит - по соглашению сторон?
другая сторона (работодатель) тоже должен на это дать согласие
Цитата
Дарья написал:
Начальник пытался его уговорить выйти и уволиться по собственному
если работник САМ напишет заявление по собственному
 
Цитата
Дарья написал:
Принято решение уволить "по статье". Никогда этого не делала.
Вам надо соблюсти требования статьи 193 ТК РФ от и до, а так же надлежащим образом зафиксировать факт отсутствия работника на рабочем месте.
Цитата
Дарья написал:
Для начала подготовила письмо с просьбой предоставить объяснения, отправим его на домашний адрес, он должен ответить в течение 2-х дней, но пока дойдет письмо, пока нам придет уведомление , можем ли мы по истечению 2-х дней не получив уведомление (а мы его вряд ли получим) подготовить приказ и уволить его?
Нет конечно, т.к. важен факт уведомления работника о требовании дать объяснение по факту отсутствия на рабочем месте.
Цитата
Дарья написал:
Начальник пытался его уговорить выйти и уволиться по собственному,
Значит плохо объяснял, к тому же если с ним конфликт, то тупо ему было даже пытаться договариваться. Иного человека для обсуждения нет :?:


Цитата
Дарья написал:
но сотрудник хочет уволиться по соглашению сторон и получить выходное пособие.
Какое и за что :?:
Ознакомьте работника с статьёй 180 ТК РФ, где прописаны случаи и виды выходных пособий.
 
вот хороший алгоритм при увольнении за прогул


 
Цитата
Серега написал:
Цитата
Дарья написал:
Принято решение уволить "по статье". Никогда этого не делала.
Вам надо соблюсти требования статьи 193 ТК РФ от и до, а так же надлежащим образом зафиксировать факт отсутствия работника на рабочем месте.
Цитата
Дарья написал:
Для начала подготовила письмо с просьбой предоставить объяснения, отправим его на домашний адрес, он должен ответить в течение 2-х дней, но пока дойдет письмо, пока нам придет уведомление , можем ли мы по истечению 2-х дней не получив уведомление (а мы его вряд ли получим) подготовить приказ и уволить его?
Нет конечно, т.к. важен факт уведомления работника о требовании дать объяснение по факту отсутствия на рабочем месте.
Цитата
Дарья написал:
Начальник пытался его уговорить выйти и уволиться по собственному,
Значит плохо объяснял, к тому же если с ним конфликт, то тупо ему было даже пытаться договариваться. Иного человека для обсуждения нет


Цитата
Дарья написал:
но сотрудник хочет уволиться по соглашению сторон и получить выходное пособие.
Какое и за что
Ознакомьте работника с статьёй 180 ТК РФ, где прописаны случаи и виды выходных пособий.
То есть, если нам придет уведомление, что сотрудник получил наше письмо мы все же можем уволить его за прогул?
 
Цитата
Дарья написал:
если нам придет уведомление, что сотрудник получил наше письмо мы все же можем уволить его за прогул?
нет
только после
Цитата

дать объяснение по факту отсутствия на рабочем месте.
Изменено: Валентина+Валентина - 26.02.2019 05:53:46
 
Цитата
Валентина+Валентина написал:
Цитата
Дарья написал:
если нам придет уведомление, что сотрудник получил наше письмо мы все же можем уволить его за прогул?
нет
только после
Цитата

дать объяснение по факту отсутствия на рабочем месте.
а если он год не будет появляться на работе и не предоставит объяснительную?
 
Дарья, прочитайте еще раз ст.193 ТК. Получил уведомление - прошло два рабочих дня - составляете акт если объяснений нет - применяете взыскание.
 
Цитата
sankold написал:
Дарья, прочитайте еще раз ст.193 ТК. Получил уведомление - прошло два рабочих дня - составляете акт если объяснений нет - применяете взыскание.
я читала, просто в предыдущем сообщении мне написали что я не могу применить взыскание пока не получу от него объяснение
 
Дарья, в Вашем случае увольнение 100% конфликтное, и Вам придется строго соблюсти всю процедуру, Вам придется в случае спора доказывать свою правоту и предъявлять безупречно оформленные документы, а то и больше. Так что лучше бы правда договорились, мы же не в курсе что там за конфликт, может работник столько белья грязного вытащит, что еще дороже выйдет.
 
Цитата
Дарья написал:
То есть, если нам придет уведомление, что сотрудник получил наше письмо мы все же можем уволить его за прогул?
Можете, но тут есть нюанс, уведомление на почте должен получить он лично, а не родственник. Я в подобных случаях делаю приписку на конверте красной ручкой, вручать строго лично в руки. Почта России есть почта со всеми вытекающими гадостями.
ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
....
Не предоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
.....

Цитата
Дарья написал:
а если он год не будет появляться на работе и не предоставит объяснительную?
Вполне такое может быть. Некоторые "потеряшки" годами висят в организациях и ничего с ними не поделаешь.
Дарья, нам важно вручить ему требование дать объяснение и иметь этому документальное подтверждение.
Цитата
sankold написал:
в Вашем случае увольнение 100% конфликтное, и Вам придется строго соблюсти всю процедуру, Вам придется в случае спора доказывать свою правоту и предъявлять безупречно оформленные документы, а то и больше.
Однозначно просто!!! Да даже если не конфликтное увольнение, документы всегда должны быть в порядке.
Цитата
sankold написал:
Так что лучше бы правда договорились, мы же не в курсе что там за конфликт, может работник столько белья грязного вытащит, что еще дороже выйдет.
Вообще конечно да, но увы не всегда возможно договориться при всем возможном старании. Работник закусит удила и все.
 
спасибо большое за помощь, у меня вопрос еще один возник: если дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, и сотрудник не выходит на работу с 1 февраля 2019 г. получается завтра последний день для дисциплинарного взыскания?
 
Цитата
Дарья написал:
спасибо большое за помощь, у меня вопрос еще один возник: если дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, и сотрудник не выходит на работу с 1 февраля 2019 г. получается завтра последний день для дисциплинарного взыскания?
В силу того, что законом установлен срок для дисциплинарного наказания в 1 месяц, необходимо максимально быстро проводить все действия. Учитывая, что письма возвращаются отправителю через месяц хранения, рекомендуется направлять телеграмму, запрашивая пояснения.

Также будет разумным составлять ежедневно акты об отсутствии работника в течение всего периода прогула, либо фиксировать это иным доступным способом, например, отметками в журнале прихода-ухода, чтобы соблюсти порядок увольнения за прогул без уважительной причины.

Изменено: KJH - 28.02.2019 07:36:46
 
Цитата
Дарья написал:
спасибо большое за помощь, у меня вопрос еще один возник: если дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, и сотрудник не выходит на работу с 1 февраля 2019 г. получается завтра последний день для дисциплинарного взыскания?
если длительный прогул, то месячный срок исчисляете с последнего дня прогула, а не с первого.
 
Цитата
Дарья написал:
у меня вопрос еще один возник: если дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, и сотрудник не выходит на работу с 1 февраля 2019 г. получается завтра последний день для дисциплинарного взыскания?
Завтра скажем так будет последний день привлечения к дисциплинарке за 01.02.2019г.
Если же Вы будете привлекать за длительный прогул, то срок идёт с последнего дня прогула.
Дарья, опять же есть нюанс, привлекать мы можем соблюдя требования статьи 193 ТК РФ, т.е. за те дни за которые мы вручили требование дать объяснение или получили объяснительную.
 
Цитата
Дарья написал:
спасибо большое за помощь, у меня вопрос еще один возник: если дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, и сотрудник не выходит на работу с 1 февраля 2019 г. получается завтра последний день для дисциплинарного взыскания?
Нет. По факту оно применяется в течение месяца с того момента как ваша организация поняла что это прогул. То есть не с момента невыхода, а с момента осознания что причина отсутствия неуважительная. Например с момента анализа его объяснительной. Например получили объяснительную , проверили , и выявили , что все-таки причина неуважительная.
 
Спасибо всем большое за помощь!
 
Цитата
mageta@mail.ru написал:
Цитата
Дарья написал:
спасибо большое за помощь, у меня вопрос еще один возник: если дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, и сотрудник не выходит на работу с 1 февраля 2019 г. получается завтра последний день для дисциплинарного взыскания?
Нет. По факту оно применяется в течение месяца с того момента как ваша организация поняла что это прогул. То есть не с момента невыхода, а с момента осознания что причина отсутствия неуважительная. Например с момента анализа его объяснительной. Например получили объяснительную , проверили , и выявили , что все-таки причина неуважительная.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если сотрудник не заберет письмо с почты-тогда нам придется ставить ему НН вечно? Или можно отправить ему телеграмму и если он откажется ее получать почтальон сделает соответствующую пометку
 
Дарья, Вам главное суметь доказать, что Вы прилагали усилия: отправляли по всем адресам работника, может быть ездили сами и он отказался. Видела где-то случай, что заявляли в полицию - там им подтвердили, что человек жив-здоров-живет у себя. После таких действий можно сделать вывод, что он просто уклоняется от уведомлений.
 
Дарья, и да, думаю, тоже вариант с телеграммой - я просто с ними никогда не имела дело.
Страницы:123След.
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.