Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




самоуправство работников, которое нужно как-то оформить

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Также для Вас чат кадровиков >>
Vasia.png



Страницы:1
самоуправство работников, которое нужно как-то оформить
 
Уважаемые коллеги, здравствуйте! Нуждаюсь в вашем мнении и совете, если это возможно, по поводу вот такой сложившейся ситуации. Учреждение (детский дом) работает круглосуточно, поэтому в любой день года младшие воспитатели выходят работать вечером и уходят утром следующего дня по графику (на семье 3 мл. воспитателя). В первый рабочий день после прошедших праздников выяснилось, что работник-1 попросил работника-2 выйти за нее в смену, т.к. не успевает откуда-то вернуться. Работник-2 выходит в смену работника-1 вечером 05.01.2019 и работает до утра 06.01.2019. Отработав, работник-2 пытается дозвониться до работника-1, чтобы убедиться, что вечером 06.01.2019 тот в свою очередь подменит его, но безуспешно, работник-1 на связь не выходит. Поэтому работник-2 выходит на работу снова (в свою смену по утвержденному графику) вечером 06.01.2019. В следующую свою смену (08.01.2019) работник-1 не выходит опять, связаться с ним до сих пор не удается. В этой ситуации для меня понятным является только то, что в табеле работника-1 я ставлю НН (неявка по неизвестным причинам) с 05.01.2019 и до поры, пока не объявится. Но как быть с табелированием работника-2? Руководство не привлекало его ни к работе в течение двух смен подряд, ни к сверхурочной, однако не против оплаты за фактические отработанные часы как положено. Но как это оформить? Отразить в табеле все отработанные в чужую смену часы (14 ч.) ... как сверхурочные? как просто часы? несмотря на несоблюдение продолжительности междусменного отдыха? Параллельно внести изменение в график и уменьшить продолжительность работы в другие дни, чтобы по окончании учетного периода не вылезла сверхурочка?
Простите, что так много текста! Буду рада любому взгляду со стороны!
 
Я бы оформила работу по внутреннему совместительству работнику №2 на время отсутствия работника №1.
 
Цитата
y.gluhova написал:
В этой ситуации для меня понятным является только то, что в табеле работника-1 я ставлю НН (неявка по неизвестным причинам) с 05.01.2019 и до поры, пока не объявится.
Не забудьте составить Акты об отсутствии на рабочем месте.
Цитата
y.gluhova написал:
Но как быть с табелированием работника-2?
В зависимости от оформления его работы.
Цитата
y.gluhova написал:
Руководство не привлекало его ни к работе в течение двух смен подряд, ни к сверхурочной,
Потому что бардак!!! Не должны работники договариваться между собой не ставя в известность руководство.
Работник №2 обязан был сообщить руководству о невыходе работника №1 и оставаться на работе до замены другим работником вызванным(привлеченным) руководством.
Цитата
y.gluhova написал:
однако не против оплаты за фактические отработанные часы как положено.
А как положено в данной ситуации??? Сверхурочку не оформляли и к работе в выходной не привлекали.
Фактически получается, что работник самовольно вышел на работу, за что может быть привлечен к дисциплинарной ответственности. Так же виновен работник бывший старшим в те дни.

Цитата
y.gluhova написал:
Отразить в табеле все отработанные в чужую смену часы (14 ч.) ... как сверхурочные?
На каком основании?
Цитата
y.gluhova написал:
как просто часы?
На каком основании?
Цитата
y.gluhova написал:
несмотря на несоблюдение продолжительности междусменного отдыха?
Вас только это беспокоит?
Цитата
y.gluhova написал:
Но как это оформить?
Вариантов куча просто.
1. Привлечь к работе в выходной со всеми вытекающими последствиями. Но руководство будет не радо, т.к. денег жалко будет.
2. Привлечь к дисциплинарной ответственности работника №2(замечание, выговор) и №1(уволить за прогул).
3. Всех простить и пусть работники разбираются между собой, табелируем все как в графике.
Возможны и прочие вариации.
y.gluhova, вообще подобные ситуации лучше не допускать или как минимум их жёстко контролировать. Но с подобными работниками это проблематично.
 
Анна Чапман, спасибо за Ваш ответ! Но подменного работника на текущее и будущее время мы нашли, весь вопрос в том, как оформит то, что случилось в праздничный период.
 
Серега, спасибо за такое вдумчивое мнение!
Цитата
Серега написал:
Не забудьте составить Акты об отсутствии на рабочем месте.
Да, отсутствие нерадивого работника мы актируем.
Цитата
Серега написал:
В зависимости от оформления его работы.
Не очень поняла, что Вы имеете в виду. Они работают по графику независимо от праздничных/непраздничных, выходя на работу с вечера до утра по очереди. На группе их трое. Соответственно, каждая третья ночь у каждого - рабочая.
Цитата
Серега написал:
Потому что бардак!!! Не должны работники договариваться между собой не ставя в известность руководство.Работник №2 обязан был сообщить руководству о невыходе работника №1
Тысячу раз ДА!!!
Цитата
Серега написал:
и оставаться на работе до замены другим работником вызванным(привлеченным) руководством.
Этого не нужно, т.к. утром на работу выходит уже педагог-воспитатель. Младшие воспитатели работают только с вечера до утра. А подменяла она как раз младшего воспитателя, т.е. две ночи подряд без сна
Цитата
Серега написал:
А как положено в данной ситуации??? Сверхурочку не оформляли и к работе в выходной не привлекали.
Да, Вы правы, в этой ситуации никаких "как положено" быть не может ибо такого вообще не должно быть. Я хотела сказать, что оплатить отработанные часы "за того парня" руководство не против.
Цитата
Серега написал:
Фактически получается, что работник самовольно вышел на работу, за что может быть привлечен к дисциплинарной ответственности.
Объяснительную мы с работника взяли, но пока о дисциплинарке речь не идет. Ограничились устным суровым предупреждением. А это мысль - привлечь дежурного администратора (старшего, как Вы говорите).

Действительно, оснований признавать эти часы сверхурочными нет, но вот оплатить как просто часы... Ведь в табеле отражаются фактически отработанное время.
Цитата
Серега написал:
Вас только это беспокоит?
Это в том числе, т.к. если я проставлю часы в табеле так, как оно было на самом деле, значит выставлю напоказ перед возможными проверяющими несоблюдение продолжительности междусменного отдыха. А чем это оправдать? У нас есть только объяснительная работника-2. Будет ли она являться нам оправданием?
Цитата
Серега написал:
Привлечь к работе в выходной
Но никого из администрации в этот период в учреждении не было. Да и как мы привлечем, если опять же нормы междусменного отдыха?
Цитата
Серега написал:
Всех простить и пусть работники разбираются между собой, табелируем все как в графике.
И меня посещала эта мысль, просто подозреваем, что работник-1 уже не явится работать (только уволиться) и уж точно не рассчитается с работником-2.
Мы стараемся не допускать. Говорят, это первый такой случай за 25 лет работы учреждения.
Спасибо Вам еще раз!
Страницы:1
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 


Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы




Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.