Отсутствует приказ о переводе работника на другую должность , Публикация №791099

тут тю-тю
и тут тю-тю

а при работе формовщиком у Вас не возник вопрос: "что-то в приказе я не расписывался"
возможно, но будут большие трудности
запасайтесь свидетелями. .

а на основании каких документов???
а когда Вас принимали на работу подпись в приказе же (о приеме) ставили???

Меня принимали в 1995 году, в качестве грузчика. Грузчиком я проработал не более 4 месяца. Далее мне присвоили квалификацию, и отправили на освоение профессии. Имеется два приказа, где мне присвоили квалификацию формовщика, и приказ о том что я переведен на освоение профессии формовщика.
На основании этих двух приказов издать распоряжение руководителя о восстановлении фактически пропущенного распорядительного документа (перевод на должность формовщика)

Вот этого момента я не понял? Как можно перевести на освоение профессии??? Переводят на другую должность, даже по КЗоТу.
Вас должны были отправить на обучение с отрывом или без, о чём должен был быть издан приказ. Вас как я понимаю обучали на рабочем месте, т.е. у Вас скорее всего был бригадный метод обучения.
Но подобные записи в ТК не вносятся.
Вам выдали какой нибудь документ по результатам обучения??? Удостоверение???Это всё хорошо конечно, но не хватает приказа и записи о переводе формовщиком 4 разряда. Без этого получается Вы фактически самовольно выполняли его работу оставаясь по должности грузчиком.Скорее всего спохватились, но бухи этого не делают самостоятельно, а на основании приказа.
Скорее всего его и нет, внесли запись о присвоение квалификации и на этом успокоились.

Ну следовательно пусть выдают справку о том что Вы приступили к работе во вредных условиях формовщиком с 1996 года.А на кой хрен Вы судились с ними то???? Они по имеющимся документам отказали Вам правомерно.Трудовых отношений во вредных условиях!!!!

Вот с этого и надо было начинать. Вам необходимо подтвердить свой вредный стаж на производстве.Ерунда полная.Отчаяние не значит совершать очевидные глупости. Кто идёт в суд не подготовившись и без чётко сформулированной цели??? Вам нужен документ от организации подтверждающий Ваш стаж работы во вредных условиях, раз уж они готовы пойти Вам навстречу, лишь бы ни на словах это было.Причём которые работали там в это время, то которое Вам надо подтвердить.Видите ли суд рассматривает доказательства и показания свидетелей в рамках Ваших требований по делу и не более того, так что это не факт. Вот если Вы подготовитесь к делу основательно, грамотно заявите свои требования, то и шансы на успех сильно вырастут. Ну а если уж завод подтвердит документально работу во вредных условиях, то шансы на успех более 90%.
Вот после подтверждения вредного стажа и стоит обращаться в ПФР, не думаю что они откажут после этого.
Arsdag, а чтобы грамотно подготовиться к делу, нужен грамотный юрист который проверит и подготовит все документы для суда. Поскольку сами Вы с этим вряд ли справитесь.

Это хорошо, но подтверждает только прохождение обучения и завершение его положительно.
Я в молодости тоже работал на заводе и проходил переобучение на профессию электромонтёра и получил 4 разряд и 3 группу ЭБ. А приказ о переводе и соответственно запись в ТК были через месяц после получения удостоверений.
Беда ещё в том, что в то время с приказами не знакомили под роспись как сейчас в обязательном порядке и о переводе я узнал со слов начальника участка и цеха.
Кстати на это можно так же обратить внимание в судебном заседании, т.е. у Вас не было практически реальной возможности контролировать это, кроме заказа выписки из ТК в ОК.
Arsdag, в общем резюмирую по имеющимся данным которые Вы сообщили:
1. Оформить справку на предприятии подтверждающую именно вредный стаж, т.е. фактический допуск к работе формовщиком во вредных условиях. Надеюсь они не откажут. Очень будут полезны свидетели работавшие в то время с Вами или в подвергаемый сомнению срок.
2. Через суд, хорошо подготовившись, подтверждаем вредный стаж.
3. Далее ПФР, если суд подтвердит вредный стаж, то они вряд ли будут упираться.
Очень настоятельно рекомендую привлечь толкового юриста трудовика для подготовки документов для суда и составления искового заявления!!!! А по возможности и представлении во время процесса.

Остаётся пожелать Вам удачи и делать всё продуманно!!!

а здесь можно.......
у меня получилось картинку сюда вставить.... просто скопировала и вставила.... (ее еще отредактировать можно)

Да ладно???? Конечно позиция некоторых судей и их квалификация временами сильно удивляет. Как раз по справкам и выпискам из приказов, лицевых счетов и свидетельских показаний и восстанавливается стаж работника и вносится в дубликат ТК в случае утраты. В Вашем случае происходит уточнение стажа работы во вредных условиях.
Наверняка это был суд первой инстанции, так что не стесняйтесь идите выше, аппеляционная коллегия не редко отменяет решения судов первой инстанции.
Повторюсь, надо грамотно составить исковые требования, а это очень не просто. Многие проигрывают только из за этого.
Лично мне видится ошибкой судиться с ПФР, т.к. по формальным признакам он прав и в связи с общей экономией будет всегда под любым предлогом отказывать в повышенных выплатах и т.д.
Знаю много примеров когда выплаты занижались и вопрос решался очень трудно, но подготовившись можно решить многие вопросы.
Arsdag, моё мнение надо обращаться в суд именно по поводу восстановления стажа работы во вредных условиях.Без решения суда мне не понятно в чём причина отказа.Да факт то трудовых отношений и так на лицо о чём имеется запись в Вашей ТК, затык именно во вредном стаже. Если Вы его сможете установить через судебное решение, то ПФР будет не куда деваться.
Arsdag, Вам крайне необходима консультация грамотного юриста трудовика знакомого с Вашей региональной практикой, т.е. местного.
От себя:
проигрыш в первой инстанции это не поражение ещё, надо уточнить требования и в высшую инстанцию подавать.

Вот отказ Пенсионного фонда

Дело в том что пфр не отказывается от данной справки.
Пфр в свою очередь отправляла на мою организацию проверку. Проверка выяснила что льготный стаж в качестве формовщика у меня начинается с 2006 года, и составляет всего 5 лет и 2 месяца, и то пфр это выяснил на основании того что обо мне как об формовщике идет упоминание в лицевых счетах с 2006 года. То есть приказа нет о том что меня перевели но в лицевых счетах с 2006 года я каким то загадочных образом иду с правильной должностью. И в своем отказе пфр написало что я могу выйти на пенсию в 2022 году когда мне исполнится 55 лет, поскольку их проверка нашла у меня только 5 летний льготный стаж.
А запись которая у меня в трудовой под номером 26, в котором написано что я переведен формовщиком, это всего лишь запись которую сделали при переименовании организации и не более.
Мне необходимо доказать свой стаж в качестве формовщика начиная с 1996 года, это после обучения на формовщика получается. Поскольку я фактически на тот момент уже работал.