Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год

До 31 октября
в подарок доступ
к электронной версии 
книги
"Сборник 

образцов приказов"!


Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Перевод или изменение условий

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Также для Вас чат кадровиков >>
Vasia.png

Страницы:1
Перевод или изменение условий
 
Коллеги, добрый день! Прошу помочь разобраться какую статью применить.
Работодатель зарегистрирован в г.Клин МО. Имеет обособленные подразделения в г.Балашиха и г.Одинцово.
В Одинцово - действующее производство, которое будет остановлено и обособленное закрывается, деятельность переносится в г.Балашиху.
Какую статью применить? 72.1 или 74?
Как уволить несоглашающихся с переездом? по п.7 или п.9 части первой 77 ТК?
В ТД у работников прописано рабочее место с указанием конкретного обособленного подразделения (Одинцово).
 
Цитата
SOP написал:
В ТД у работников прописано рабочее место с указанием конкретного обособленного подразделения (Одинцово).
Это обязательное требование ТК РФ.
Цитата
SOP написал:
Какую статью применить? 72.1 или 74?
Кто согласен без проблем можете оформлять перевод.
А вот с теми кто не согласен, а таких думаю будет много, т.к. ездить в другой город на работу накладно и времени отнимает много, всё не так просто.
ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
.....
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
.....
а следовательно и вытекающие последствия для работодателя:
ТК РФ Статья 178. Выходные пособия

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

SOP, как бы ни хотелось, но статья 74 ТК РФ тут ни при чём. Статья 81 ТК РФ чётко отвечает на то что у Вас происходит.

Цитата
SOP написал:
В Одинцово - действующее производство, которое будет остановлено и обособленное закрывается, деятельность переносится в г.Балашиху.
Сами же пишите, что у Вас чистейшая ликвидация ОП?!?!
Цитата
SOP написал:
Как уволить несоглашающихся с переездом?
Нет никакого переезда.
Цитата
SOP написал:
по п.7 или п.9 части первой 77 ТК?
Указал выше уже Ваш пункт.
 
Серега, меня в нашем случае смущает:
1. Применим ли перевод по 72.1 (перевод в другую местность), если ООО никуда не перемещается. Оно как зарегистрировано в Клину, так и остается.
Если считаете, что да, тогда нужно уведомление, которое будет отражать сей факт. Верно? Тогда в случае отказа - увольнение по п.9 ч.1. ст.77.
2. Закрытие обособленного в Одинцово не оформлено, нет никаких документов об этом. Возможно и не будет этого юридически. Собственник не желает работать на арендованной площади и уезжает на собственную территорию, где открыл новое Обособленное подразделение. Как применить ликвидацию?
Я все же склонялась к 74..
Может у Вас еще мысли какие будут? Спасибо за отзывчивость.
Изменено: SOP - 26.09.2018 16:02:21
 
Цитата
SOP написал:
. Применим ли перевод по 72.1 (перевод в другую местность), если ООО никуда не перемещается. Оно как зарегистрировано в Клину, так и остается.
Нет конечно, только обычный перевод.
Как и писал выше у Вас чистейшая ликвидация ОП.
Цитата
SOP написал:
Если считаете, что да, тогда нужно уведомление, которое будет отражать сей факт. Верно? Тогда в случае отказа - увольнение по п.9 ч.1. ст.77.
Однозначно не катит.
Цитата
SOP написал:
Закрытие обособленного в Одинцово не оформлено, нет никаких документов об этом. Возможно и не будет этого юридически. Собственник не желает работать на арендованной площади и уезжает на собственную территорию, где открыл новое Обособленное подразделение. Как применить ликвидацию?
А без неё Вы никак не расстанетесь с работниками не желающими работать в другом городе.
Следовательно работники могут приходить на рабочее место и отсидев положенное время идти домой, а потом требовать оплаты.
Цитата
SOP написал:
Я все же склонялась к 74..
А основания для применения какие??? Извините, но лично я их не вижу абсолютно.
Что видно не вооружённым взглядом?!?!
Видно что работодатель по причинам экономического характера не хочет продолжать производство на данной площадке. Почему??? В принципе нас это не волнует. Но скорее всего либо аренду подняли, либо сбыт упал и площадка стала не рентабельной и т.д.
Цитата
SOP написал:
Может у Вас еще мысли какие будут?
Договариваться с работниками, кто согласен классический перевод, а с несогласными следуя нормам ТК РФ мы кроме ликвидации ничего сделать не сможем.
SOP, оно понятно, что работодателю это не выгодно и влечёт большие затраты, но законных способов лично я больше не вижу.
К великому сожалению в нашем законодательстве полно популизма, который реально работников не защищает, а лишь провоцирует нарушения оного, увы. :!:
 
Серега, согласна я с Вами.
А если удастся договориться по соглашению, с денежкой. Здесь ведь препятствий никаких нет. Верно?
 
Цитата
SOP написал:
А если удастся договориться по соглашению, с денежкой. Здесь ведь препятствий никаких нет. Верно?
Конечно нет, по соглашению сторон в любое время возможно уволить.
 
Серега, спасибо за участие!
Подведу черточку. Запрашиваем у всех письменное согласие. Согласных - переводим. С несогласными на перевод работаем и дай Бог, оформляем увольнение по соглашению.
 
Цитата
SOP написал:
Запрашиваем у всех письменное согласие.
Да это не обязательно, при переводе главное заключить соглашение. Но если уж писать, то я бы обозвал его предложением перевода. А так вполне можно экономить бумагу и предложение сделать устно.
Цитата
SOP написал:
Согласных - переводим.
Самый лучший вариант для работодателя
Цитата
SOP написал:
С несогласными на перевод работаем и дай Бог, оформляем увольнение по соглашению.
Ну да, если грамотно поработать и не слишком жаться финансово, то вероятность придти к соглашению очень велика
Цитата
SOP написал:
Подведу черточку.
Попробуем. ;)
Страницы:1
Читают тему (гостей: 2)

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>


Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы


Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:

FacebookОдноклассникиВКонтакте

Подпишитесь бесплатно:

 

Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации

Новости для подписчиков журнала "Кадровик-практик"
Все новости ИКС

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>

Новости трудового законодательства
Все новости

Опрос дня
С работником в декабре заключен срочный трудовой договор на 6 месяцев как с совместителем (не "сезонник"). По Вашему мнению, нужно его включать в график отпусков на следующий рабочий год или нет? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.