Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год

До 31 августа
в подарок доступ
к электронной версии 
книги
"ГИТ на пороге"!


Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Новый период отпуска

Поиск Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.  
Также для Вас чат кадровиков >>
Vasia.png

Страницы:12След.
Новый период отпуска, Главный вопрос как изменится в ситуации описанной ниже период начисления отпуска.
Уважаемые коллеги. Прошу помочь в ситуации:
Работник отгулял за период 1.08.15-31.07.16 только 7 дней ежегодного отпуска.
После чего ушел в отпуск без сохранения з\п на 29 (долгосрочный) дней в 2015 году.
В 2016 году на 83 дня (долгосрочный) . Потом еще 7 дней (краткосрочный) и 120 дней (долгосрочный). Вновь на 8 дней ( краткосрочный) - все без сохранения зп.
В 2017 году на 21 день (долгосрочный) и после еще 10 дней ( краткосрочный) - без сохр\зп.
После чего берет отпуск ежегодный на 14 дней за период работы 1.08.15-31.07.16.
Через небольшой промежуток времени вновь отпуск ежегодный на 28дней, но период работы указан 01.08.15-27.01.17

Мои вопросы такие: почему последний период такой? Верен ли он? Каким будет следующий период по датам? Остались ли какие то неотгуленные дни отпуска?
Прошу помощи! :wall
я сама вечно путаюсь с этими отпускными днями( надо консультироваться с бухгалтером
Цитата
Alя пишет:
аботникотгулял за период 1.08.15-31.07.16 только 7 дней ежегодного отпуска.
остается (если 28 дн.) 21 дн.

Цитата
Alя пишет:
После чего берет отпуск ежегодный на 14 дней за период работы 1.08.15-31.07.16.
осталось 7 дн. Период верный

Цитата
Alя пишет:
Через небольшой промежуток времени вновь отпуск ежегодный на 28дней, но период работы указан 01.08.15-27.01.17
а про 7 дней забыли?
здесь трудно посчитать, т.к. ОБЗП не указаны даты.
т.е. этот отпуск был до окончания периода или после.

Цитата
Alя пишет:
Остались ли какие то неотгуленные дни отпуска?
7 дн. за период 01.08.2015-31.07.2016
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Цитата
Alя пишет:
аботникотгулял за период 1.08.15-31.07.16 только 7 дней ежегодного отпуска.
остается (если 28 дн.) 21 дн.
да 28. Ага остался 21-запомнили. потом 14 и 7 в остатке.


Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Цитата
Alя пишет:
Через небольшой промежуток времени вновь отпуск ежегодный на 28дней, но период работы указан 01.08.15-27.01.17
а про 7 дней забыли?
здесь трудно посчитать, т.к. ОБЗП не указаны даты.
т.е. этот отпуск был до окончания периода или после.
а разве эти 7 дней не включаются? период же указан с 2015-2017 г. т.е. мы взяли 7 дней с периода 15-16 + 28 дней 16-17 г., но при этом у нас уже есть те 7 дней и поэтому в остатке должно остаться 7 дней отпуска но за период 16-17?
Что такое ОБЗП? а, этот отпуск был взят в 15.02.18-16.03.18.
Цитата
Alя пишет:
Через небольшой промежуток времени вновь отпуск ежегодный на 28дней, но период работы указан 01.08.15-27.01.17
Но больший интерес вызывает как получается данный период. Как происходит изменение дат? Я понимаю что при каждом отпуске без содержания более 14 дней должно происходить изменение в дате, но тут я совершенно не понимаю...
Цитата
Alя пишет:
Что такое ОБЗП?
букву С пропустила
отпуск без сохранения заработной платы

Цитата
Alя пишет:
Я понимаю что при каждом отпуске без содержания более 14 дней должно происходить изменение в дате,
да
Цитата
Alя пишет:
Как происходит изменение дат?
Пример.

1 вариант
Период 01.01.2018-31.12.2018
В этом периоде с 01.08.2018 - ОБСЗП на 20 дн.
Основной отпуск в сентябре. Период 01.01.2018-06.01.2019.
Следующий период для отпуска 07.01.2019-06.01.2020
2 вариант
Период 01.01.2018-31.12.2018
Основной отпуск в сентябре. Период 01.01.2018-31.12.2018 (без изменений)
В ноябре ОБСЗП на 20 дн.
Следующий период для отпуска 07.01.2019-06.01.2020
Цитата
Alя пишет:
После чего ушел в отпуск без сохранения з\п на 29 (долгосрочный)дней в 2015 году.
В 2016 годуна 83 дня (долгосрочный) . Потом еще 7 дней (краткосрочный) и 120 дней (долгосрочный). Вновь на 8 дней ( краткосрочный) - все без сохранения зп.
В 2017 году на 21 день (долгосрочный) и после еще 10 дней ( краткосрочный) - без сохр\зп.
А что отличает "долгосрочный" от "краткосрочного" ОБСЗП??? Зачем Вы это указываете???
Картина очень плохая, т.к. видно с вероятностью 90%, что работника в них отправляли вместо простоев или предоставления ЕОО.


Цитата
Alя пишет:
М ои вопросы такие: почему последний период такой? Верен ли он? Каким будет следующий период по датам? Остались ли какие то неотгуленные дни отпуска?
А фиг его знает, без чётких дат предоставления ОБСЗП мы не сможем рассчитать периоды для предоставления ЕОО!!! :!:

Цитата
Alя пишет:
Но больший интерес вызывает как получается данный период. Как происходит изменение дат? Я понимаю что при каждом отпуске без содержания более 14 дней должно происходить изменение в дате, но тут я совершенно не понимаю...
Чтобы понять надо изучить главу 19 ТК РФ и понять, что нам важны все даты для чёткого определения даты окончания первого периода и соответственно далее, в какой период попадают ОБСЗП.
Не пойму, а зачем периоды то вам нужны, я просто суммирую дни ОБСЗП и приплюсовываю к последней дате отпускного периода. У меня получился период 31.07.2016-27.02.2017 за этот период должны дать 7 к.д. оставшегося отпуска , а следующий период 28.02.2017-27.02.2018 - 28 к.д.
Цитата
Alя пишет:
Работникотгулял за период 1.08.15-31.07.16 только 7 дней ежегодного отпуска.
Цитата
slando пишет:
Не пойму, а зачем периоды то вам нужны, я просто суммирую дни ОБСЗП и приплюсовываю к последней дате отпускного периода.
Всё очень просто, мы с Вами не знаем в какие периоды попадают ОБСЗП, чтобы правильно их продлить и рассчитать новые периоды.
Цитата
slando пишет:
У меня получился период 31.07.2016-27.02.2017 за этот период должны дать 7 к.д. оставшегося отпуска
Новый период однозначно не может начинаться 31.07.2016г., а как минимум 01.08.2016г., да и то при условии, что в него не попали:
Цитата
Alя пишет:
После чего ушел в отпуск без сохранения з\п на 29 (долгосрочный)дней в 2015 году.
В 2016 годуна 83 дня (долгосрочный) .
:!:

Цитата
Alя пишет:
Потом еще 7 дней (краткосрочный) и 120 дней (долгосрочный). Вновь на 8 дней ( краткосрочный) - все без сохранения зп.
Эти тоже похоже были в 2016г., но в какой период попали тайна за семью печатями.
А посему все Ваши расчёты, увы, но не могут быть верными. :!:

slando, для правильного расчёта периодов нам нужно чётко знать дату приёма, от которой начинается отсчёт периодов, так и все даты по отпускам ОБСЗП и прочим событиям(например ОУЗР или прогул) которые данные периоды продляют.
Цитата
Серега пишет:
А что отличает "долгосрочный" от "краткосрочного" ОБСЗП??? Зачем Вы это указываете???
Картина очень плохая, т.к. видно с вероятностью 90%, что работника в них отправляли вместо простоев или предоставления ЕОО.
Краткосрочный- менее 14 дней. Долгосрочный более 14 дней. Указываю тк это указано у меня...
Не знаю почему так отправляли в отпуск...


Цитата
Серега пишет:
А фиг его знает, без чётких дат предоставления ОБСЗП мы не сможем рассчитать периоды для предоставления ЕОО!!!
Вот нашла даты и периоды:
еж: 01.08.14-3.07.15 28к.д ( 28.10.15.-25.11.15)
еж: 01.08.15-31.07.16 , 7 к.д. ( с 26..11.15.- 02.12.15)
б.с: 29 к.д. (03.12.15.-31.12.15)
б.с:19 к.д. ( 11.01.16.-29.01.16)
б.с.: 29 к.д. ( 01.02.16-29.02.16)
б.с.:35 к.д.( 01.03.16.-04.04.16)
б.с: 7 к.д.(04.04.16-10.04.16)
б.с.: 58 к.д. ( 05.07.16.-31.08.16)
б.с.: 62 к.д. (01.09.16-19.09.16)
б.с: 8 к.д. ( 24.10.16-31.10.16)
б.с.: 21 к.д.(11.10.17-31.10.17)
б.с.:10 к.д.(01.11.17-10.11.17)
еж. 01.08.15-31.07.16, 14 к.д. (с 15.01.18-28.01.18)
еж. 01.08.15-27.01.17, 28 к.д. (15.02.18-16.03.18)
Дата приема 01.08.14.
Цитата
Alя пишет:
б.с: 29 к.д. (03.12.15.-31.12.15)
б.с:19 к.д. ( 11.01.16.-29.01.16)
б.с.: 29 к.д. ( 01.02.16-29.02.16)
б.с.:35 к.д.( 01.03.16.-04.04.16)
б.с: 7 к.д.(04.04.16-10.04.16)
караван едет, дни капают... :D
Сколько дней отпуска положено?
Цитата
Alя пишет:
еж: 01.08.14-3.07.15 28к.д ( 28.10.15.-25.11.15)
еж: 01.08.15-31.07.16 , 7 к.д. ( с 26..11.15.- 02.12.15)
Цитата
Alя пишет:
еж. 01.08.15-31.07.16, 14 к.д. (с 15.01.18-28.01.1 8)
зачем такой перепляс? в ежегодном отпуске работник был через два года.
конечно, период неверный

что получается. До 31.07.2016 не работал 146 дн. Минус 14. Итого 132 дн. Сдвигаем. Период будет 11.12.2016-10.12.2017.
В нем ОБСЗП 31 дн. Минус 14. Итого 17. Значит период 11.12.2016-24.12.2017 для

Цитата
Alя пишет:
еж. 01.08.15-31.07.16, 14 к.д. (с 15.01.18-28.01.1 8)
Цитата
Alя пишет:
Краткосрочный- менее 14 дней. Долгосрочный более 14 дней. Указываю тк это указано у меня...
Не знаю почему так отправляли в отпуск...
Почему спрашивал, да потому что в законодательстве нет такого понятия, а посему и указывать это не нужно.
Цитата
Alя пишет:
Вот нашла даты и периоды:
Прекрасно, вот теперь мы можем всё посчитать и подсказать Вам. ;)
Раз Вы не указываете, то берём за основу стандартный ЕОО=28 к.д. :!:

Цитата
Alя пишет:
Дата приема 01.08.14.
Цитата
Alя пишет:
еж: 01.08.14-31.07.15 28 к.д. ( 28.10.15.-25.11.15)
Первый период закрыт, проблем нет. Идём далее:
Цитата
Alя пишет:
еж: 01.08.15-31.07.16 , 7 к.д. ( с 26..11.15.- 02.12.15)
Следующий период, в который попадают эти ОБСЗП и на который они продляются.
Цитата
Alя пишет:
б.с: 29 к.д. (03.12.15.-31.12.15)
б.с:19 к.д. ( 11.01.16.-29.01.16)
б.с.: 29 к.д. ( 01.02.16-29.02.16)
б.с.:35 к.д.( 01.03.16.-04.04.16)
б.с: 7 к.д.(04.04.16-10.04.16)
б.с.: 58 к.д. ( 05.07.16.-31.08.16)
тупо их складываем получая 177 к.д. и отнимаем 14 к.д. входящие в стаж =163 к.д. на которые мы должны продлить дату окончания данного периода. В итоге получаем период 01.08.2015-10.01.2017г. И в него теперь попадают ещё ОБСЗП:

Цитата
Alя пишет:
б.с.: 62 к.д. (01.09.16-19.09.16)
б.с: 8 к.д. ( 24.10.16-31.10.16)
в количестве 70 к.д. на которые мы так же должны продлить окончание данного периода.
В итоге получаем период 01.08.2015-20.03.2017г.

Смотрим далее, более попадающих в данный период ОБСЗП мы не видим и следовательно он окончательный и мы открываем новый период 21.03.2017-20.03.2018г. в который опять попадают ОБСЗП:
Цитата
Alя пишет:
б.с.: 21 к.д.(11.10.17-31.10.17)
б.с.:10к.д.(01.11.17-10.11.17)
Следовательно опять сдвигаем окончание периода на 21+10-14=17 к.д.
В итоге получаем период 21.03.2017-06.04.2018г.

Alя, Вот Вам все периоды работника:
1. 01.08.2014-31.07.2015гг.
2. 01.08.2015-20.03.2017гг.
3. 21.03.2017-06.04.2018гг.
Ну и соответственно текущий период будет 07.04.2018-06.04.2019гг., естественно пока, если в дальнейшем не будет периодов продляющих его. :!:

Цитата
Alя пишет:
Мои вопросы такие: почему последний период такой? Верен ли он? Каким будет следующий период по датам? Остались ли какие то неотгуленые дни отпуска?
Вот теперь я думаю Вы и сами сможете ответить на все Ваши вопросы?!?! ;)

Цитата
Alя пишет:
еж. 01.08.15-31.07.16, 14 к.д. (с 15.01.18-28.01.1 8)
еж. 01.08.15-27.01.17, 28 к.д. (15.02.18-16.03.1 8)
Вот здесь надо исправить периоды предоставления ЕОО в приказах и ЛК.
Должно быть так:
01.08.2015-20.03.2017гг. - 14 к.д.
01.08.2015-20.03.2017гг. - 7 к.д. и всё период закрыт, т.к. ещё 7 к.д. он отгулял ранее.
21.03.2017-06.04.2018гг. - 21 к.д. за Вами долг ещё 7 к.д.
Ну и новый период уже открыт, а следовательно можно предоставить отпуск и за него.


Alя, надеюсь всё понятно, я попытался Вам показать всё шаг за шагом, хотя и терпеть не могу эти расчёты. ;)

Цитата
Валентина+Валентина пишет:
что получается. До 31.07.2016 не работал 146 дн. Минус 14. Итого 132 дн. Сдвигаем. Период будет 11.12.2016-10.12.2017.
В нем ОБСЗП 31 дн. Минус 14. Итого 17. Значит период 11.12.2016-24.12.2017для
Где то Вы просчитались Валентина. :oops:
Цитата
Серега пишет:
Вот здесь надо исправить периоды предоставления ЕОО в приказах и ЛК.
Должно быть так:
01.08.2015-20.03.2017гг. - 14 к.д.
01.08.2015-20.03.2017гг. - 7 к.д. и всё период закрыт, т.к. ещё 7 к.д. он отгулял ранее.
21.03.2017-06.04.2018гг. - 21 к.д. за Вами долг ещё 7 к.д.
Ну и новый период уже открыт, а следовательно можно предоставить отпуск и за него.


Alя, надеюсь всё понятно, я попытался Вам показать всё шаг за шагом, хотя и терпеть не могу эти расчёты.
Спасибо! Все вроде поняла :oops: )))))
Благодарю за помощь всех)
Цитата
Alя пишет:
Вот нашла даты и периоды:
еж: 01.08.14-3.07.15 28к.д ( 28.10.15.-25.11.15)
еж: 01.08.15-31.07.16 , 7 к.д. ( с 26..11.15.- 02.12.15)
б.с: 29 к.д. (03.12.15.-31.12.15)
б.с:19 к.д. ( 11.01.16.-29.01.16)
б.с.: 29 к.д. ( 01.02.16-29.02.16)
б.с.:35 к.д.( 01.03.16.-04.04.16)
б.с: 7 к.д.(04.04.16-10.04.16)
б.с.: 58 к.д. ( 05.07.16.-31.08.16)
б.с.: 62 к.д. (01.09.16-19.09.16)
б.с: 8 к.д. ( 24.10.16-31.10.16)
б.с.: 21 к.д.(11.10.17-31.10.17)
б.с.:10к.д.(01.11.17-10.11.17)
еж. 01.08.15-31.07.16, 14 к.д. (с 15.01.18-28.01.1 8)
еж. 01.08.15-27.01.17, 28 к.д. (15.02.18-16.03.1 8)
Дата приема01.08.14.
Alя, как может быть отпуск на б.с.: 62 к.д. , если он длился с 01.09.16-19.09.16??????????
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
Цитата
Серега пишет:
Где то Вы просчитались Валентина.
???

Цитата
Серега пишет:
тупо их складываем получая 177 к.д
может сначала считаем до 31.07.2016?
т.к. смотрим период 01.08.2015-31.07.2016
Цитата
Елена*А* пишет:
Alя,как может быть отпуск на б.с.: 62 к.д. , если он длился с 01.09.16-19.09.16 ??????????
Верно Вы заметили, а я честно говоря не сверял. Я так понимаю она взяла из программы, где ошибки быть не должно или из ЛК, где вполне могли опечататься.
А следовательно если ошибка в кол-ве к.д. ОБСЗП, то и расчёт не верен, надо пересчитывать. :!:

Цитата
Валентина+Валентина пишет:
может сначала считаемдо 31.07.2016?
т.к. смотрим период 01.08.2015-31.07.2016
Цитата
Alя пишет:
б.с: 29 к.д. (03.12.15.-31.12.15)
б.с:19 к.д. ( 11.01.16.-29.01.16)
б.с.: 29 к.д. ( 01.02.16-29.02.16)
б.с.:35 к.д.( 01.03.16.-04.04.16)
б.с: 7 к.д.(04.04.16-10.04.16)
б.с.: 58 к.д. ( 05.07.16.-31.08.16)
Ну так вот эти ОБСЗП и входят в этот период однозначно, а далее уже видим какие ещё войдут.

Валентина+Валентина, а если брать из жизни, то лично я во всех приказах ОБСЗП указываю период в который он попал и и в следующем приказе уже будет новый продлённый период, если он превышает 14 к.д. Поэтому получается более наглядно и постепенно.
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Елена*А* пишет:
Alя,как может быть отпуск на б.с.: 62 к.д. , если он длился с 01.09.16-19.09.16 ??????????
Верно Вы заметили, а я честно говоря не сверял. Я так понимаю она взяла из программы, где ошибки быть не должно или из ЛК, где вполне могли опечататься.
А следовательно если ошибка в кол-ве к.д. ОБСЗП, то и расчёт не верен, надо пересчитывать.
Хм, да взяла из лк. Как то сразу не заметила такого....
Проверю по приказам все даты...мало ли где опечатки могли быть
добрый день! рабочий год 26.01.17-25.01.18. Отпуск по уходу за ребенком 22.04.17-20.07.18. Правильно ли я пересчитала рабочий год 26.01.17-25.04.19\? или нужно вычитать праздничные дни за отпуск по уходу и тогда получается 26.01.17-08.04.2019. Спасибо заранее.
Цитата
lutik@ пишет:
Отпуск по уходу за ребенком 22.04.17-20.07.18.
а выход на работу 21.07.2018?
Если так, то период 26.01.2017-16.10.2019

Цитата
lutik@ пишет:
или нужно вычитать праздничные дни за отпуск по уходу
праздничные дни не вычитаются
Доброго времени суток!
Изменено: ANNMAK - 18.07.2018 07:07:56
Страницы:12След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>


Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы


Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:

FacebookОдноклассникиВКонтакте

Подпишитесь бесплатно:

 

Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации

Новости для подписчиков журнала "Кадровик-практик"
Все новости ИКС

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>

Новости трудового законодательства
Все новости

Опрос дня
С работником – внешним совместителем заключено соглашение к трудовому договору, по которому работа по совместительству стала основной. В трудовой книжке запись о совместительстве была сделана другим работодателем, у которого работник прежде трудился по основной работе. Какую запись Вы сделаете в графе 3 «Сведений о работе» теперь? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>


Тест дня
Мини-тест "Отгулы"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.