Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1800 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




График отпусков - это ЛНА. Значит, изменения в него работодатель вносить может!

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.  Vasia.png



График отпусков - это ЛНА. Значит, изменения в него работодатель вносить может!
 
Я как рассуждаю... График отпусков- это локальный нормативный акт. В свои локальные нормативные акты работодатель волен вносить изменения без согласия работника. Главное - соблюсти процедуру внесения (а она аналогична процедуре принятия ЛНА).
Но меня на работе коллеги не поддерживают...
Интересно, а что думают на Вашем форуме?
 
является ли график отпусков локальным нормативным актом - вопрос спорный.
Одни специалисты считают график отпусков локальным нормативным актом, другие - не считают. Роструд в
письме от 06.11.2008 № 2535-6-1
относил график отпусков к локальным нормативным актам (письмо доступно подписчикам журнала "Кадровик-практик"). Но! Споры - они хороши в теории. А на практике есть ГИТы и суды и сегодня они в большинстве своем считают, что вносить изменения в график отпусков в одностороннем порядке работодатель не вправе.
В Определении от 17.11.2009 N 1385-О-О Конституционный Суд РФ указал на невозможность изменения графика отпусков по решению лишь одной из сторон трудового договора:
«Установленное частью второй статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации правило о предоставлении работнику неиспользованных отпусков с последующим увольнением исключительно по соглашению сторон трудового договора исходит из невозможности изменения графика отпусков по решению лишь одной из сторон трудового договора, основано на принципе свободы трудового договора, направлено на обеспечение баланса интересов его сторон и не может рассматриваться как нарушающее конституционные права работника».
Сложившаяся судебная практика также подтверждает, что изменение графика отпусков работодателем в одностороннем порядке не допускается.
Существуют правовые варианты изменения времени предоставления отпуска с согласия работника: ст. 124–125 ТК РФ.

Всем солнечного настроения и хорошего дня!)))))))
 
Коллеги, вот что вычитала сегодня на одном правовом портале:

По нашему глубокому убеждению, график отпусков не является локальным нормативным актом, поскольку не содержит правовых норм, то есть правил поведения, обязательных для неопределенного круга лиц и рассчитанных на неоднократное применение. Тот факт, что работодатель при утверждении графика отпусков должен соблюсти порядок учета мнения профсоюза, установленный для принятия локальных нормативных актов, график отпусков локальным нормативным актом не делает. Поэтому часть 2 ст. 22 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, в данном случае не применяется. Отдельной нормы, обязывающей работодателя знакомить работников с графиком отпусков под роспись, Трудовой кодекс РФ не содержит. Соответственно, обязанность работодателя по ознакомлению работников с очередностью предоставления отпусков в организации исчерпывается извещением конкретного работника о времени начала его отпуска не позднее чем за две недели до его начала ( ч. 3 ст 123 ТК РФ).

Т.е. график отпусков не рассчитан на неоднократное применение, ознакомить с ним совсем не обязательно (достаточно уведомления, а кто-то делает приказ за 2 недели и таким образом ознакамливает) и вовсе он не ЛНА. Что вы думаете? И как работник докажет потом, что ранее он планировал другие даты отпуска, чем те, которые указаны в уведомлении?
 
Локально-нормативный акт - это документ, содержащий нормы трудового права, который принимается работодателем в пределах его компетенции в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным договором, соглашениями.


График отпусков - плановый документ (а не нормативный)
 
Цитата
Keisariya написал:
Что вы думаете?
Думаю, что вопрос ОЧЕНЬ спорный, а посему нет смысла вставать в позу и пытаться доказать то, что доказать невозможно из-за отсутствия четкой нормы. Сама лично сталкивалась при проверке с требованием ГИТ именно об ознакомлении. И все мои дискуссии и предоставления всех уведомлений о начале отпуска не убедили - инспектор всегда имеет свою точку зрения. Благо у меня было и ознакомление, так что все обошлось.
Цитата
Keisariya написал:
а кто-то делает приказ за 2 недели и таким образом ознакамливает
Вот это считаю недопустимым, так как приказ - это распорядительный документ, подлежащий исполнению, а не обсуждению. И после издания приказа у работника уже нет возможности (если такая предусмотрена ЛНА!!!) перенести отпуск на иную дату.
 
Keisariya, Лидия М.,на онлайнинспекции.рф (портал Роструда) полно консультаций, где написано, что они считают график отпусков локальным нормативным актом. Инспекторы ГИТ тоже часто эту мысль поддерживают.
Т.е. нам известно, с какой позицией к нам придут проверяющие.
Мы можем иметь иное мнение, можем спорить, даже в суде. Но мне кажется, что проще смириться покамест и относиться к графику отпусков, как к ЛНА. Так не будет штрафов и потерь времени и сил.

касались этого тут -
ОЗНАКОМЛЕНИЕ РАБОТНИКОВ С ГРАФИКОМ ОТПУСКОВ: КОГДА, КАК И ПРОЧИЕ ВОПРОСЫ
Всем солнечного настроения и хорошего дня!)))))))
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Всё про электронные трудовые книжки, СЗВ-ТД, СТД-Р

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
06.04.2020

Всё о коронавирусе и трудовых отношениях

06.04.2020

Как заключать соглашение о переходе на дистанционную работу, не приезжая в офис? ЭЦП у работника нет!

06.04.2020

Оплата труда сдельщикам в нерабочие «президентские» дни

06.04.2020

Строительные компании вправе работать в апреле 2020 года?

06.04.2020

Издание приказа и принятие ЛНА о «противокоронавирусных» мерах в организациях и выплатах работникам в нерабочие дни

06.04.2020

Какие непрерывно действующие компании могут работать в апреле согласно Указу Президента?

06.04.2020

В апреле могут работать не только производители и продавцы товаров первой необходимости, но все компании «товаропроводящей цепочки»

06.04.2020

Обратите внимание, некоторые компании, кто не работал по 3 апреля, теперь выходят на работу!

03.04.2020

Отпуска начинаются в период «президентских» нерабочих дней. Проблемы с приказами и отпускными…

03.04.2020

Введение неполного рабочего времени как спасательный круг для работающих компаний

 
Все публикации

Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Вы оставите бумажную трудовую книжку или откажетесь от нее в пользу сведений о трудовой деятельности? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.