Тема форума: Больничный в отпуске в новогодние праздники | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 361
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Страницы:12След.
Ответить
Больничный в отпуске в новогодние праздники
 
Здравствуйте! У меня на основном месте работы отпуск продолжительностью 14 календарных дней с 21 декабря 2015 года. Кадровик сказала выходить на работу 12 января (1 января перенесется на 11 января). Но я заболела. С 3 января у меня оформлен листок нетрудоспособности. Скорее всего болььничный лист будет закрыт 12 января. Подскажите пожалуйста, оплатят ли мне больничный? Будут ли переноситься какие-либо дни отпуска? Заранее спасибо!
 
Цитата
Alina_Pavlovna пишет:
оплатят ли мне больничный?
Да, оплатят все дни, начиная с 3-го января.

Цитата
Alina_Pavlovna пишет:
Будут ли переноситься какие-либо дни отпуска?
Если больничный закроют 12-го, то у вас останутся неиспользованными три дня отпуска, приходящиеся на 9, 10 и 11 января. Порядок продления или перенесения отпуска определен в ст.124 ТК РФ:
Цитата

Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска

Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;

Цитата
Alina_Pavlovna пишет:
Заранее спасибо!
Лучше удалите, в качестве благодарности, созданные вами клоны этой темы.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, работник был в отпуске с 03.12.15 по 24.12.15 , заболел в отпуске (лежал в больнице), больничный лист с 11.12.15 по 21.12.15 - 11 дней Продление отпуска с 25.12.15 на 11 дней попадает на 1,2,3,4 января. Когда работнику выходить на работу? СПАСИБО, заранее.
 
Цитата
vika1982k пишет:
Продление отпуска с 25.12.15 на 11 дней
Значит отпуск продлевается с 25.12.15 г. по 11.01.16 г. - на работу 12.01.16 г.
 
Цитата
на работу 12.01.16 г.
12.01 у него еще день отпуска.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
12.01 у него еще день отпуска.
Да, точно, ошиблась (почему то посчитала продление на 10 дней, а не на 11)))
 
Nimphelos, спасибо

Надежда, спасибо
 
Добрый день. Сотрудница вышла в основной отпуск с 20.12.2016 года на 14 календарных дней. Т.к. на данный период попадают праздничные дни, отпуск заканчивается 10.01.2017 года. Во время отпуска был оформлен листок нетрудоспособности с 03.01.17-11.01.2017 (9 календарных дней), следовательно, отпуск продлится на 9 дней и дата выхода на работу 20.01.2017?
Изменено: katerina8811 - 10.01.2017 10:49:42
 
Цитата
katerina8811 пишет:
следовательно, отпуск продлится на 9 дней
Нет. Это больничный 9 дней. А совпадение больничного и отпуска только лишь 2 дня, поэтому и продление лишь на 2 дня.
Вы логически то рассудите - она использовала отпуск с 20 по 31 декабря - 12 дней и Вы хотите ей еще 9 предоставить. 12+9=21 - несколько отличается от 14 предоставленных, не кажется ли....
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
katerina8811 пишет:
следовательно, отпуск продлится на 9 дней
Нет. Это больничный 9 дней. А совпадение больничного и отпуска только лишь 2 дня, поэтому и продление лишь на 2 дня.
Вы логически то рассудите - она использовала отпуск с 20 по 31 декабря - 12 дней и Вы хотите ей еще 9 предоставить. 12+9=21 - несколько отличается от 14 предоставленных, не кажется ли.
Спасибо. Это меня и смущало.
 
Помнится, у нас тут с товарищем Серегой был уже спор по этому поводу.:)
 
Nimphelos, да хоть заспорьтесь )))) Продление на неиспользованное дней отпуска, но не больничного . В ТК все предельно ясно написано, к чему споры )))) На цифрах привела пример для тех, кто не понимает смысла норм))))
 
Цитата
Снеженка пишет:
Nimphelos, да хоть заспорьтесь )))) Продление на неиспользованное дней отпуска, но не больничного . В ТК все предельно ясно написано, к чему споры )))) На цифрах привела пример для тех, кто не понимает смысла норм))))
А я-то что, я-то как раз согласен. Но, справедливости ради, даже ФСС в этом вопросе накосячил. Нормы тк рф, к слову, решить данный вопрос не позволяют. Только логика и здравый смысл.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Нормы тк рф, к слову, решить данный вопрос не позволяют.
Павел, опять вовлекаете в дискуссию))). Ну как же не позволяют. Читаем
Цитата
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

временной нетрудоспособности работника;
Далее смотрим табель. С 1 января по 8 января в табеле стоит В (выходной), 9 и 10 ОТ (отпуск). Человек приносит больничный. Просит перенести неиспользованный ОТПУСК - а его то всего 2 дня. Если размышлять более глобально и говорить о том, что у него у него есть еще 14 дней бла-бла (но их может и не быть, кроме того - в этом случае ссылаемся на ГО и т.д.). Таким образом у него 2 дня отпуска, что еще ему мы можем перенести?
Ну возьмем другой пример - отпуск не с 20.12 на 14 дней, а с 06.12 на 28 дней. Результат тот же самый - с 6 по 31 использовал 26 дней, 2 дня осталось, больничный - ну сколько же мы еще можем перенести? 9 дней? и в таком случае отпуск получится 35 дней? Но по ТК отпуск 28 дней.

Цитата
Nimphelos пишет:
даже ФСС в этом вопросе накосячил.
Не помню о чем речь. Не думаю, что они могут настаивать на большей продолжительности отпуска, чем положено по закону))))

Я честно говоря не читаю тут такие споры по очевидным вопросам, когда стороны запутываются в своем многословии и большом количестве пустых букофф, заводят сами себя в тупик, но продолжают настаивать непонятно на чем))))))
 
Ст.120 ТК
Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.

Ст.112 ТК
Нерабочими праздничными днями в Российской Федерации являются:
1, 2, 3, 4, 5, 6 и 8 января - Новогодние каникулы;
7 января - Рождество Христово;
23 февраля - День защитника Отечества;
8 марта - Международный женский день;
1 мая - Праздник Весны и Труда;
9 мая - День Победы;
12 июня - День России;
4 ноября - День народного единства.


ст. 124
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
Изменено: Natsumi - 11.01.2017 14:22:47
 
Цитата
Павел, опять вовлекаете в дискуссию))). Ну как же не позволяют. Читаем
Читаем. И видим. что ничего про порядок продления отпуска в кодексе нет. Все Ваши последующие разъяснения - это именно логика, пускай и совершенно, на мой взгляд, верная и даже очевидная, но никак не норма закона.

Цитата
Не помню о чем речь. Не думаю, что они могут настаивать на большей продолжительности отпуска, чем положено по закону))))
Вы слишком хорошо думаете о ФСС

Цитата

Вопрос:
Как нужно оплатить больничный лист, который взят в период отпуска, если в течение болезни были праздничные и выходные дни? Все эти дни вычитают и не оплачивают или вычитают и не оплачивают только выходные?
Ответ:
Департамент правового обеспечения социального страхования рассмотрел направленное вами в адрес Фонда социального страхования Российской Федерации обращение Богородского мясокомбината по вопросу оплаты листка нетрудоспособности в связи с заболеванием в период оплачиваемого ежегодного отпуска.
Согласно статье 124 Трудового кодекса Российской Федерации, в случае временной нетрудоспособности работника ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок.
Данная норма нашла отражение в пункте 1 статьи 9 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (далее - Закон), в соответствии с которым пособие по временной нетрудоспособности в случае утраты трудоспособности назначается в случае утраты трудоспособности работником вследствие заболевания или травмы в период ежегодного оплачиваемого отпуска.
Это значит, что в случае заболевания (травмы) работника в период нахождения в указанном отпуске выданный ему на этот период листок нетрудоспособности подлежит оплате в общеустановленном порядке.
На основании пункта 8 статьи 6 Закона пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу за все календарные дни, включая выходные и праздничные дни, приходящиеся на период временной нетрудоспособности.
В связи с этим в случае заболевания (травмы) работника и представления им к оплате листка нетрудоспособности, оформленного в установленном порядке, ежегодно оплачиваемый отпуск должен быть продлен на количество календарных дней временной нетрудоспособности (с учетом выходных и праздничных дней), совпавших с периодом отпуска, либо по согласованию с работником перенесен на другой срок.
Письмо Фонда социального страхования РФ от 5 июня 2007 г. N 02-13/07-4830





 
Цитата
Nimphelos пишет:
Цитата
На основании пункта 8 статьи 6 Закона пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу за все календарные дни, включая выходные и праздничные дни, приходящиеся на период временной нетрудоспособности.
В связи с этим в случае заболевания (травмы) работника и представления им к оплате листка нетрудоспособности, оформленного в установленном порядке, ежегодно оплачиваемый отпуск должен быть продлен на количество календарных дней временной нетрудоспособности (с учетом выходных и праздничных дней) , совпавших с периодом отпуска, либо по согласованию с работником перенесен на другой срок.
Письмо Фонда социального страхования РФ от 5 июня 2007 г. N 02-13/07-4830
выделенный текст вырван из контекста, читаем целиком "...ежегодно оплачиваемый отпуск должен быть продлен на количество календарных дней временной нетрудоспособности (с учетом выходных и праздничных дней), совпавших с периодом отпуска...."
что происходим при совпадении отпуска с нерабочими праздничными днями мы знаем из ст.120 ТК
 
Цитата
Natsumi пишет:
читаем целиком "...ежегодно оплачиваемый отпуск должен быть продлен на количество календарных дней временной нетрудоспособности (с учетом выходных и праздничных дней), совпавших с периодом отпуска...."
что происходим при совпадении отпуска с нерабочими праздничными днями мы знаем из ст.120 ТК
Абсолютно согласна. Речь как раз о том, как учитывать праздничные и выходные дни. Ничего иного ФСС и не сказал.
 
Как поставишь вопрос, такой и получишь ответ. :D:want
 
Коллеги, добрый день, у меня такая история: работник с 09.12.2021 на больничном, обещал закрыть 15.12.2021, а с 17.12.2021 по 30.12.2021г. у него отпуск. Руководитель поручился за него, мы отпуск оплатили и предоставили....но больничный работник закрывать передумал. Отпускные дни явно придется продлевать в связи с больничными, а тут новогодние праздники же жжжж.... Работник работает по скользящему графику, может ли он выйти в праздничные дни в свою смену после продления отпуска, например 5.01.2022 или 06.01.2022?
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2021 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики