Тема форума: Совмещение, совместительство | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 262757
Вход в личный кабинет
989899@rambler.ru
телефон компании Кадровик-практик
добавить сайт в закладки
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99
Авторизация на сайте Кадровик-практик
Вход в личный кабинет
Совмещение, совместительство

Совмещение, совместительство , Публикация №262757

Вход в личный кабинет
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Корзина
Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

Поиск  Пользователи Правила Войти
Форум кадровиков. Кадровое делопроизводство » Кадровое делопроизводство
Страницы:123След.
Ответить
RSS
Совмещение, совместительство
 
#1
0 
24.06.2015 08:42:28
Для повышения производительности и оказания качественных услуг создана эта тема. Спрашивайте только здесь...:?:
 
   Цитировать   Имя
 
#2
0 
24.06.2015 11:39:47
При совмещении профессий как прописать объем выполняемой работы? В процентах или перечислять обязанности?
 
Цитировать   Имя
 
#3
0 
24.06.2015 11:40:59
Либо пишем в полном объеме и ознакамливаем с ДИ, либо конкретно прописываем в соглашении обязанности.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#4
0 
14.08.2015 13:02:29
Добрый день! Подскажите пожалуйста, Я собираюсь работнику оформить наставничество, но в положение об оплате труда, там нет пункта наставничества сколько положено.
Можно ли мне сделать приказ и соглашение и указать сколько пожелаем или надо обязательно, чтобы было в Положение об оплате труда, где все компенсационные и стимулирующие надбавки?
 
Цитировать   Имя
 
#5
0 
14.08.2015 17:14:40
Светлана, , если у вас есть наставничество то желател но бы иметь положение. Однако не обязательно. И руководитель организации сам вправе определять доплату за наставничество. Желательно что бы она была одной фиксированной суммой или выражалась в одинакоаом процентном соотношении для всех.
 
Цитировать   Имя
 
#6
0 
17.08.2015 07:12:33
Цитата
Светлана пишет:
но в положение об оплате труда, там нет пункта наставничества сколько положено.
Главное, чтобы в этом положении не было сколько "положено" за совмещение, так как это будет уже нарушением ТК.

А по наставничеству конечно нужно внести размер оплаты, ибо он как раз должен быть фиксированным и аргументированным (оформляя данную сумму ссылаемся на Положение).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#7
0 
17.08.2015 09:40:33
Цитата
Светлана пишет:
Можно ли мне сделать приказ и соглашение и указать сколько пожелаем или надо обязательно, чтобы было в Положение об оплате труда, где все компенсационные и стимулирующие надбавки?

Цитата
Вадим А пишет:
если у вас есть наставничество то желател но бы иметь положение. Однако не обязательно. И руководитель организации сам вправе определять доплату за наставничество.
Особенно если оформить в виде персональной надбавки. Но в соглашении обязательно прописать, что понимается под наставничеством, объём и сроки.

Цитата
Вадим А пишет:
Желательно что бы она была одной фиксированной суммой или выражалась в одинакоаом процентном соотношении для всех.
Желательно, но не обязательно, т.к. тут всё очень субъективно. Многое зависит от уровня подопечного и уровня самого наставника. Согласитесь если наставник д.н. или к.н. или простой опытный специалист. Кстати и эффективность настаничества оценить сложно, т.к. пользы от специалиста может быть больше чем от доктора или кандидата наук. Но чисто теоретически труд доктора или кандидата наук естественно ценнее. Хотя лично встречал опытных работяг, которые опытных инженеров затыкали и к ним за консультацией очередь стояла из этих инженеров. ;)
Вот из этих принципов и исходить.
 
Цитировать   Имя
 
#8
0 
17.08.2015 09:50:55
Цитата
Серега пишет:
Многое зависит от уровня подопечного и уровня самого наставника. Согласитесь если наставник д.н. или к.н. или простой опытный специалист
В таком случае, это все должно быть четко прописано и регламентировано. Иначе не объяснить почему Иванову 1000 р за наставничество, а Петрову 10000 - на словах это не пойдет. Должно быть обоснование. Так же, как и по премиям.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#9
0 
17.08.2015 10:36:39
Цитата
Снеженка пишет:
В таком случае, это все должно быть четко прописано и регламентировано. Иначе не объяснить почему Иванову 1000 р за наставничество, а Петрову 10000 - на словах это не пойдет. Должно быть обоснование.
Только если это будет на постоянной основе и не у одного работника, т.е. введён "институт" наставничества в организации, тогда согласен. В единичном случае достаточно прописать в соглашении и именно персональная надбавка самое то.

Цитата
Снеженка пишет:
Так же, как и по премиям.
Только по тем которые регламентированны, а так премии за красивые глаза никто не томенял, да и не может отменить. Вот хочется шефу и всё тут.
 
Цитировать   Имя
 
#10
0 
17.08.2015 10:44:09
Цитата
Серега пишет:
если это будет на постоянной основе и не у одного работника, т.е. введён "институт" наставничества в организации,
Естественно. А если нет этого "института" - не предусмотрено ничем в организации, то его и не может быть. Не может быть того, что не предусмотрено никаким НПА или ЛНА.






Цитата
Серега пишет:
Вот хочется шефу и всё тут.
Нет, так просто не захочется))))) Все равно должна быть формулировка в Положении и размер. Другое дело, что размер как правило пишут ДО и вот тогда начинаются споры - основание одно и то же, а размер разный. Вот тут и требуется (если доходит дело до трудовых споров) - как именно определил работодатель, что за одно и то же Пете дали 1000 р, а Васе 2000 - поэтому В ИДЕАЛЕ должно быть все прописано. А когда не прописывают, то лихорадочно начинают искать в инете п."кадровый форму и кричать "Помогите! Срочно! Как нам отписаться.... и т.д., и т.п"

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#11
0 
17.08.2015 11:16:05
Цитата
Снеженка пишет:
Не может быть того, что не предусмотрено никаким НПА или ЛНА.
Приехали! Вы ошибаетесь, так как нигде не найдёте, чтобы персональные надбавки обязательно должны быть регламентированны НПА ИЛИ ЛНА, ну нет этого. Тут всё проще 2 стороны пришли к соглашению, подписали бумагу и всё. Тем более наставничество очень подходит под статью 60.2 ТК РФ, как поручение доп.работы.

Цитата
Снеженка пишет:
как именно определил работодатель, что за одно и то же Пете дали 1000 р, а Васе 2000
Мы то говорим о другом, а это естественно беспредел!!! Мы то говорим о "красивых глазах", у Пети самое то, а у Васи извините нет. Вы разницу то улавливаете????
 
Цитировать   Имя
 
#12
0 
17.08.2015 11:24:50
Цитата
Серега пишет:
персональные надбавки обязательно должны быть регламентированны НПА ИЛИ ЛНА, ну нет этого.
А я разве сказала что-то про персональные надбавки???? Мы говорим совершенно о другом.


Цитата
Серега пишет:
Тем более наставничество очень подходит под статью 60.2 ТК РФ, как поручение доп.работы.
Нет, это совершенно разные вещи.


Цитата
Серега пишет:
Вы разницу то улавливаете????
Я то улавливаю, а потому и Вы уловите)))))


Цитата
Снеженка пишет:
основание одно и то же, а размер разный.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#13
0 
17.08.2015 12:12:56
Цитата
Снеженка пишет:
Нет, это совершенно разные вещи.
Я бы так не сказал, поскольку имеет все признаки. Что такое наставничество по своей сути???? По сути это объяснение производственного процесса новичкам, контроль и обучение нюансам, короче подготовка к самостоятельной работе. Ведь так??? Работа это дополнительная к основной??? Ведь иначе это уже получается профессиональный мастер производственного обучения, по модному бизнес-тренер. ;)
Я сам это процессы проходил ещё в разных качествах. ;)
 
Цитировать   Имя
 
#14
0 
17.08.2015 12:16:28
Цитата
Серега пишет:
Работа это дополнительная к основной???
Но это не работа. согласно ст. 60.2 - там говорится о работе по другой или такой же ДОЛЖНОСТИ. Так что совершенно разные вещи.

Серега, не верю, что Вы этого не понимаете. Просто как обычно не признаете свою неправоту)))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#15
0 
17.08.2015 13:01:26
Цитата
Снеженка пишет:
Но это не работа. согласно ст. 60.2 - там говорится о работе по другой или такой же ДОЛЖНОСТИ. Так что совершенно разные вещи.
Не согласен, т.к. это вольный пересказ и собственное прочтение статьи.
"С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса)."
Насколько я вижу тут должности с маленькой буквы и в скобочках, как пояснение или уточнение??? ;)
"Ближе мысли, ближе мысли. Сейчас мы её на 7 8 возьмём". ;)

Цитата
Снеженка пишет:
Просто как обычно не признаете свою неправоту)))))
Докажете, признаю. А пока безоговорочно не доказано, извините это не доказательство, а всего лишь теория.
Помните как в школе учили, дано, решение(доказательство), следствие. ;)
 
Цитировать   Имя
 
#16
0 
17.08.2015 13:05:54
Серега, ..... Вы меня порой просто вышибаете из седла своей упертостью, граничащей..... Какое еще Вам нужно доказательство, если все написано четко и ясно? Доказывать, что корова пишется через О, а не через А ???? Не вижу смысла тратить время на очередную ненужную дискуссию, когда все предельно очевидно.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#17
0 
17.08.2015 13:29:01
Цитата
Снеженка пишет:
Вы меня порой просто вышибаете из седла своей упертостью, граничащей.....
Упрямством имеете в виду???? А может заставляю задуматься над вопросом, что не всё так элементарно как кажется???? А если взглянуть с другой стороны, моими глазами, отбросив то что уже отложилось в Вашей голове???
"С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии.....за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса)." Убрал смущающее Вас слово. :?:
Плохой видать я волшебник9престидижитатор), но попробую на 9 10. ;)
Да кстати слово престидижитатор выговариваю легко и просто. ;)
Цитата
Снеженка пишет:
Какое еще Вам нужно доказательство, если все написано четко и ясно?
Пожалуйста чёткое, прямое и не допускающее сомнений. :oops:

Цитата
Снеженка пишет:
Доказывать, что корова пишется через О, а не через А ????
Неееее ааааа, мне это разъяснили ещё в начальной школе, честное пионерское. :oops:

Цитата
Снеженка пишет:
Не вижу смысла тратить время на очередную ненужную дискуссию, когда все предельно очевидно.
Этот путь ведёт к заблуждению, поскольку не всё что ОЧЕВИДНО является истиной. :!:
С уважением! :handshake:
 
Цитировать   Имя
 
#18
0 
17.08.2015 13:37:17
Цитата
Серега пишет:
Убрал смущающее Вас слово. :?:
Вы действительно не понимаете о чем речь? Странно, при Вашей грамотности. Слово ДОЛЖНОСТЬ поставлено в скобки после слова ПРОФЕССИЯ (что ж Вы его не убрали, если считаете , что речь в статье о другом?) потому что либо то , ЛИБО другое. В ШР Вас не смущает , что написано должность , а в скобках профессия? Потому что может быть должность, а может быть профессия. Вот поэтому и в ТК так написано, что не меняет сути данной статьи: дополнительная РАБОТА по профессии ИЛИ должности - то есть РАБОТА, предусмотренная ШР , а не какая-то левая. И как раз наставничество является тем "левым" : это НЕ работа, предусмотренная ШР. Это вообще не работа, а грубо говоря контроль за работой другого человека - стажера. Вот в чем разница. И я не верю, что ВЫ этого не понимаете.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#19
0 
17.08.2015 13:55:00
Спасибо, вам большое за ответы, было очень познавательно!
 
Цитировать   Имя
 
#20
0 
17.08.2015 14:10:43
Цитата
Снеженка пишет:
дополнительная РАБОТА по профессии ИЛИ должности
Вот если убрать ИЛИ, то с Вами в чём то можно согласиться.
А теперь фокус, "дополнительная работа по профессии" :!: наставничество осуществляется по той же профессии и является дополнительной работой, просто однозначно. :!: Фокус удался??? ;)

Цитата
Снеженка пишет:
В ШР Вас не смущает , что написано должность , а в скобках профессия? Потому что может быть должность, а может быть профессия.
Это идёт с времён когда, считаю по жлобски, считали что должности только у ИТР и прочих специалистов, а работяги имеют только профессию. Что по сути является темой философской и уводит от сути вопроса и вводит Вас в заблуждение, естественно на мой взгляд.

Цитата
Снеженка пишет:
Вот поэтому и в ТК так написано, что не меняет сути данной статьи: дополнительная РАБОТА по профессии ИЛИ должности - то есть РАБОТА, предусмотренная ШР , а не какая-то левая.
Не могу с Вами согласиться. На мой взгляд это совсем не так. ;)
Почему например при отсутствии должности кадровика в ШР, я не могу поручить его обязанности буху в порядке данной статьи?? Или раскидать их часть буху, часть ещё кому нибудь???

Цитата
Снеженка пишет:
Это вообще не работа, а грубо говоря контроль за работой другого человека - стажера.
Это очень грубо и в корне не верно. Наставничество это очень серьёзный вопрос и тяжёлая работа, как и любая с людьми, а уж про ответственость вообще молчу. То ли Вы никогда с этим не сталкивались, то ли понять не хотите. Это именно работа, а не встал руки в боки и поучай по 10 минут в день. :!:

Цитата
Снеженка пишет:
Вот в чем разница.
Да нет её.

Цитата
Снеженка пишет:
И я не верю, что ВЫ этого не понимаете.
Моя понимай, что твоя меня не понимай совсем! ;) Это печально. :cry: Ну чтож бывает. :want
Самое главное, поверьте что не издеваюсь, а искренне считаю именно так. :handshake:
 
Цитировать   Имя
 
Страницы:123След.
Ответить
Читают тему
BBCode   Правила
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы



В работе Вам помогут:


Информационное Кадровое Сопровождение

        
Книги картинка 2 цв.jpg
          
Ресурсы ИКС       Журнал
"Кадровик-практик"		   Книги
по кадровому
 делопроизводству  		  Журналы регистрации
и книги учета



Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики
Кадровый самоаудитОпросыЗадачникИнформационный стенд отдела кадровФотообои
Личный кабинетКарта сайтаНаписать отзыв или предложение
О компанииСотрудничествоОтзывыВакансии
8 (8442)98-98-99
8 (917) 338-98-99
Написать письмо с сайта
989899@mail.ru
2024 Все права защищены. © Консалтинговая компания «Стратегия»