Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год

До 31 декабря
в подарок доступ
к электронной версии 
книги
"ГИТ на пороге"!


Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Административная ответственность

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Также для Вас чат кадровиков >>
Vasia.png

Страницы:12След.
Административная ответственность
 
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.
У нас в организации (она открыта и ведет деятельностьс 2012г.) не было ни СОУТ ни мед осмотров,вообщем ничего. Когда я пришла начала все узнавать и пытаться делать, директор сначала говорил что это все брехня и он делать ничего не будет. Я предоставляла ему документы подтверждающие что это обязательно, он говорил что я ерундой занимаюсь, и не разрешал заключать договора на проведение этих услуг. Сейчас в конце 2014 я уговорила его провести СОУТ. но мед осмотры он так же отказывается, сейчас говорит денег нет. А у нас есть должности которые относятся к вредным и состоят в списке №1 и №2.А еще водителя заставил принять без мед. осмотра (точнее я не хотела,а он говорит я директор кого хочу как хочу принимаю) сказал что потом как нибудь пройдет может быть. Скажите меня ведь могут привлечь к административной ответственности как должностное лицо за эти нарушения или нет, если вдруг придет проверка?Я читала сейчас срок давности к привлечению к административной ответственности увеличился до года?
 
Цитата
solne4naya пишет:
Скажите меня ведь могут привлечь к административной ответственности как должностное лицо за эти нарушения или нет, если вдруг придет проверка?
Вас - не могут. Административная ответственность предусмотрена либо в отношении самой организации, либо в отношении руководителя организации.
"Одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: куда катится этот мир"
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
либо в отношении руководителя организации.
Не согласна. В КоАП говорится
Цитата
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц


и не факт, что это руководитель. Он "отморозится" (пардон) и вся ответственность ляжет на кадровика.
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
а в течении какого времени могут привлечь??? есть какой то срок? или если проверка придет через 1 год в 2016году а я уже уволюсь меня все равно могут привлечь? А вы может подскажите как себя можно обезопасить хоть как нибудь
 
Цитата
solne4naya пишет:
а я уже уволюсь меня все равно могут привлечь?
Тогда уже нет.

Цитата
solne4naya пишет:
как себя можно обезопасить хоть как нибудь
Постоянно писать докладные на имя директора и иметь там его визу, что ничего не нужно делать))))))

Цитата
solne4naya пишет:
есть какой то срок?
Цитата
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
Она очень большая - прочтите сами.
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
а без докладных никак получается? он не станет подписывать
 
Цитата
Снеженка пишет:
В КоАП говорится
Но там же есть и расшифровка, кто подразумевается под должностным лицом.
И на практике суды и трудовые инспекторы привлекают к административной ответственности либо саму организацию-работодателя, либо ее руководителя. Объясняется это тем, что закрепление соответствующих обязанностей в должностной инструкции инспектора отдела кадров не исключает обязанность осуществления контроля самим работодателем (постановление ФАС Уральского округа от 17.03.2010 N Ф09-1629/10-С1).
"Одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: куда катится этот мир"
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Но там же есть и расшифровка, кто подразумевается под должностным лицом
Где??

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
И на практике суды и трудовые инспекторы привлекают к административной ответственности либо саму организацию-работодателя, либо ее руководителя.
Да сколько угодно и кадровиков привлекают, и бухгалтеров - потому что штрафы меньше, вот руководители и "подставляют" должностных лиц, которые отвечают за эту работу. Вряд ли кто-то признается, что это он давал указание работать с нарушением трудового законодательства)))))
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
У нас как раз такой директор,скажет что ничего не говорил и что сама виновата вовремя не сделала.
 
Цитата

Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
###### [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 2] [Статья 2.4]
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, арбитражные управляющие, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 13.25, 14.24, 14.55, 14.56, 15.17 - 15.22, 15.23.1, 15.24.1, 15.26.1, 15.26.2, 15.29 - 15.31, 15.37, 15.38, частью 9 статьи 19.5, статьей 19.7.3 настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, несут административную ответственность как должностные лица.
Так что все мы - должностные лица, которые могут быть привлечены к адм. от-ти за нарушение ТЗ, потому что непосредственно отвечаем за эту работу.
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
Цитата
Снеженка пишет:
Где??
Статья 2.4 (если не ошибаюсь) - под рукой нет Кодекса.
Так вот там, самая главная мысль, что должностное лицо должно обладать организационно-распорядительными или административно-хозяйственными функциями.
Заключение договора на проведение СОУТ и мед.осмотров не относится к функциям кадровика, поэтому ответственность наступает в отношении организации или Ген.директора.
Вот если записи в ТК неправильные или журнал учета ТК ведется с нарушениями - тут ещё можно говорить об ответственности кадровика.
А на практике - сколько уж у меня было проверок ГИТ - всегда отвечала Директор (на него тоже штраф небольшой), о кадровике даже речи не заходило.
"Одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: куда катится этот мир"
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Заключение договора на проведение СОУТ и мед.осмотров не относится к функциям кадровика
Вот это самый важный момент в обсуждении - а если у нее прописано это в ДИ??? Тогда однозначно вина ее будет.

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
всегда отвечала Директор (на него тоже штраф небольшой), о кадровике даже речи не заходило.
У нас бухов штрафовали не один раз.
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
у меня нет в ДИ этого, а специалиста по охране труда у нас тоже нет( директор отвечает за это)
 
Цитата
solne4naya пишет:
у меня нет в ДИ этого, а специалиста по охране труда у нас тоже нет( директор отвечает за это)
Ну вот и славно - сообщите ему об этом)))
"Одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: куда катится этот мир"
 
спасибо огромное!!!!!:handshake:
 
Цитата
solne4naya пишет:
директор отвечает за это
:happy Как я всегда говорю "хозяин-барин". Я своим тоже говорила несколько раз, потом просто принесла распечатку с разъяснениями и штрафами - сразу все сделали (почти все)))))
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
Я вот приносила так же,но нашему директору все нипочем:D
 
solne4naya, ну и не рвите душу - свои мозги в голову другому не вложишь. ;)
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
solne4naya пишет:
директор отвечает за это
:happy Как я всегда говорю "хозяин-барин". Я своим тоже говорила несколько раз, потом просто принесла распечатку с разъяснениями и штрафами - сразу все сделали (почти все)))))
Cнеженка, поделитесь, пожалуйста, такой распечаточкой. Если можно, сбросьте на почту swaki@rambler.ru. Спасибо!
 
Уточка, очень сомневаюсь, что она у меня сохранилась. Комп не вместит в себя все)))))) Я подписана на новое в законодательстве, каждое утро приходят новости, разъяснения - с чтения и начинаю свое утро))))) Распечатываю кому что "адресовано" и удаляю. Думаю, это не проблема найти в инете. Много статей о штрафах и т.д.
*** Если при ответе на вопрос Вам рекомендуют почитать НПА,не стоит считать это хамством, издевкой или грубостью. Только в НПА заложен правильный ответ. А все остальное, особенно ответы и советы пользователей, это ЛИЧНОЕ мнение каждого!***
Страницы:12След.
Читают тему (гостей: 1)

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>


Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы


Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:

FacebookОдноклассникиВКонтакте

Подпишитесь бесплатно:

 


А вы уже запаслись журналами учета на          2019 год?

Успейте заказать журналы >>

До Нового года осталось:

дней



Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации

Новости для подписчиков журнала "Кадровик-практик"
Все новости ИКС

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>

Новости трудового законодательства
03.12.2018

Правительство РФ утвердило предельную величину базы для исчисления страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и на обязательное пенсионное страхование с 1 января 2019 г.

26.11.2018

Верховный Суд РФ подготовил новый Обзор судебной практики, рассмотрены сложные вопросы применения трудового законодательства. Кадровику важно это знать!

21.11.2018

Постановление Правительства РФ от 14.11.2018 N 1365 ‘Об установлении на 2019 год допустимой доли иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими на территории Российской Федерации отдельные виды экономической деятельности’

21.11.2018

Постановление Правительства РФ от 15.11.2018 N 1375 ‘О размерах минимальной и максимальной величин пособия по безработице на 2019 год’

20.11.2018

Выполнение квоты по приему на работу инвалидов как показатель эффективности работы руководителя: внесены изменения в акты Правительства РФ

Все новости

Опрос дня
Оцените нашу заботу о вас в 2018 году! Насколько полезны были наши публикации в рассылках и журналах, наши методички, книги, тесты и прочие ресурсы сайта, наши журналы учета? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.