Тема форума: Реорганизация, как переводить декретников | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 513763
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Страницы:12След.
Ответить
Реорганизация, как переводить декретников, увольнение, декрет, отпуск по уходу
 
Помогите пожалуйста!
Ситуация такая - у нас проводиться реорганизация, из основной организации выделяется в отдельную подразделение. В штате подразделения много людей находящихся в декрете, в отпуске по уходу до 1,5 и 3-х лет. Как правильно оформить их перевод? Включить в общий список приказа о увольнении переводом? Не будет ли это нарушением закона? Вообщем я запуталась и ответ толковый никто дать не может, даже в соцстрахе юрист блеет что-то не внятное.:?:
 
Цитата
Золотце пишет:
Как правильно оформить их перевод? Включить в общий список приказа о увольнении переводом?
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации (ст.75 ТК РФ).
Изменено: Надежда # Удалено # - 20.09.2012 07:36:20
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Золотце пишет:
Как правильно оформить их перевод? Включить в общий список приказа о увольнении переводом?
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации (ст.75 ТК РФ).
Ни кто не собирается расторгать с сотрудниками трудовые договора, их переводят и все. Из филармонии выделяют ансамбль, если артисты не уйдут в ансамбль то потеряют льготный стаж, т.к. в штате филармонии после реорганизации ставок артистов балета нет. Но меня волнуют те артисты которые в декрете, как быть с ними. Мне посоветовали попросить их выйти на два дня и перевести, а затем отправить снова в отпуск по уходу, либо декрет. А как быть с теми кто на больничном по беременности и родам, ждать когда он закончиться и потом переводить? Может я зря переживаю:oops:
 
Ни кто не собирается расторгать с сотрудниками трудовые договора, их переводят и все. Из филармонии выделяют ансамбль, если артисты не уйдут в ансамбль то потеряют льготный стаж, т.к. в штате филармонии после реорганизации ставок артистов балета нет. Но меня волнуют те артисты которые в декрете, как быть с ними. Мне посоветовали попросить их выйти на два дня и перевести, а затем отправить снова в отпуск по уходу, либо декрет. А как быть с теми кто на больничном по беременности и родам, ждать когда он закончиться и потом переводить? Может я зря переживаю:oops:
Изменено: Золотце - 20.09.2012 15:53:08
 
Цитата
Гость пишет:
Мне посоветовали попросить их выйти на два дня и перевести, а затем отправить снова в отпуск по уходу,
Можно и так.

Цитата
Золотце пишет:
А как быть с теми кто на больничном по беременности и родам, ждать когда он закончиться и потом переводить?
Да
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Гость пишет:
Ни кто не собирается расторгать с сотрудниками трудовые договора, их переводят и все.
Значит я не правильно поняла вот это Ваше высказывание:

Цитата
Золотце пишет:
Включить в общий список приказа о увольнении переводом?
Вы здесь что имели ввиду?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Гость пишет:
Мне посоветовали попросить их выйти на два дня и перевести
Куда и каким образом Вы собираетесь их переводить?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Куда и каким образом Вы собираетесь их переводить?
Переводить из филармонии в ансамбль.
 
Цитата
Золотце пишет:
Переводить из филармонии в ансамбль.
Каким образом? У Вас же реорганизация в форме выделения? Я правильно поняла? Значит одно структурное подразделение (которое существовало и раньше) выделяется и образуется новое юридическое лицо с таким же подразделением? Так? Или нет? Можете поподробней описать ситуацию?
И Вы не объяснили, что имели ввиду, говоря

Цитата
Золотце пишет:
Включить в общий список приказа о увольнении переводом?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:

Цитата
Золотце пишет:
Включить в общий список приказа о увольнении переводом?
Вы здесь что имели ввиду?
Ну ведь в филармонии будет издан приказ "Уволить переводом" и в формулировке будет "уволить с 30.09.2012г. в связи с переводом в АНСАМБЛЬ пункт 5 части первой статьи 77 ТК РФ", основание приказ Минкультуры. Приказ же не на каждого отдельно делать их 100 человек, а коллективной формой, вот я и думаю - может тех кто уже получает по уходу включить в этот список.
Изменено: Золотце - 21.09.2012 07:27:24
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Золотце пишет:
Переводить из филармонии в ансамбль.Каким образом? У Вас же реорганизация в форме выделения? Я правильно поняла? Значит одно структурное подразделение (которое существовало и раньше) выделяется и образуется новое юридическое лицо с таким же подразделением? Так? Или нет? Можете поподробней описать ситуацию?
И Вы не объяснили, что имели ввиду, говоря
Все правильно подразделение выделяется в отдельное юридическое лицо, был ансамбль в составе филармонии, стал просто ансамбль.
 
Начинаю чувствовать себя полной "блондинкой".
Возможно мы делаем что-то не правильно, у меня впервые такое менроприятие, поэтому если не трудно подскажите последовательность действий. Ситуация такая:
Издано Постановление " О создании государственного бюджетного учреждения "Ансамбль" путем реорганизации ГБУ "Филармония" в форме выделения"
Какие приказы должны быть в кадровой службе? какая запись в трудовой книжке работников? И как быть с декретниками?
 
Цитата
Золотце пишет:
Ну ведь в филармонии будет издан приказ "Уволить переводом"
У Вас реорганизация! И я уже приводила Вам текст ст.75 ТК РФ
Цитата
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
Не может! В том числе и по п.5 ч.1 ст.77 ТК РФ (это тоже увольнение).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Золотце пишет:
если не трудно подскажите последовательность действий
Работники, которые будут работать в организации, образовавшейся в результате реорганизации, должны быть предупреждены о реорганизации не позднее чем за два месяца до нее (часть вторая ст.74 ТК РФ). При отказе работника от продолжения работы в связи с реорганизацией работодателя они подлежат увольнению по п.6 ст.77 ТК РФ (часть шестая ст.75 ТК РФ).
Если работники не откажутся от продления трудовых отношений в выделяемом обществе, то новые трудовые договоры с ними заключать не нужно, поскольку трудовые отношения сторон не прекращались. Не нужно оформлять и их перевод к другому работодателю, поскольку выделяемое лицо является правопреемником прежнего работодателя. Необходимо заключить с работниками выделенного юридического лица дополнительное соглашение к трудовому договору об изменении наименования работодателя.
После реорганизации (с момента государственной регистрации вновь возникшего юридического лица) в выделенное юридическое лицо передаются трудовые книжки, Т-2, личные дела и т.д. тех сотрудников, которые переходят в выделенное Общество.
В трудовую книжку работников должны быть внесены соответствующие сведения. В графе 3 "Сведения о работе" следует указать, что Организация такая-то реорганизована с такого-то числа в Организацию такую-то путем выделения", в графе 4 - проставить основание переименования. В качестве основания необходимо указать соответственно решение о реорганизации.
Изменено: Надежда # Удалено # - 21.09.2012 08:04:53
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо!
 
Большое спасибо, мне теперь многое ясно в тех ошибках которые я допускала, хорошо есть время исправить
 
Добрый день. А если ситуация почти такая же, но сотрудник находится по уходу до 3-х лет и отказывается писать заявления, подписывать документы о переводе. Закрывается филиал, но по тому же адресу открывается предстваительство с теми же функциями. Т.е. мы готовы его перевести в головную организацию, но место работы, должность и пр. сохраняем! А она начинает требовать дополнительных поблажек в доп.соглашении :((((((((
 
Цитата
Гость пишет:
Добрый день. А если ситуация почти такая же, но сотрудник находится по уходу до 3-х лет и отказывается писать заявления, подписывать документы о переводе. Закрывается филиал, но по тому же адресу открывается предстваительство с теми же функциями. Т.е. мы готовы его перевести в головную организацию, но место работы, должность и пр. сохраняем! А она начинает требовать дополнительных поблажек в доп.соглашении :((((((((
так филиал ликвидируется? У вас есть полное право уволить вашу декретницу в связи с ликвидацией филиала. Только с соблюдением полной процедуры :уведомления за 2 месяца и выплатой выходного пособия и т.д. А потом можете принять ее в представительство если будет желание...
А головная организация далеко от филиала? Если недалеко, то у нее есть два варианта: быть уволенной или переведенной в головную организацию. Пусть выбирает. А каких поблажек требует "графиня", предусмотренных законом или желаемых ее величеством?
Изменено: Дана - 25.10.2012 06:33:47
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Филиал закрываем, а открываем на том же месте представительство. Дама скандальная, т.е. если с ликвидацией - пойдет в суд доказывать, что не ликвидация, а какая-нибудь реорганизация, да и 2 месяцев нет. А в доп.соглашении жаждет "надомную работу", место работы - ее квартира, а не офис организации. У них работа разъездная, потому еще сложно отследить их присутствие на рабочем месте вообще, а сделать домашний офис - так вообще ничего делать не будет. Им оклада и без премии достаточно!
 
Цитата
Гость пишет:
А в доп.соглашении жаждет "надомную работу"
Раз скандальная, то нужно сделать. ст. 256 ТК РФ. По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики