.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Дисциплинарное взыскание с последующем увольнением

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Дисциплинарное взыскание с последующем увольнением, сотрудник ушел на больничный
 
Здравствуйте! Прошу мне помочь с оформлением дисциплинарного взыскания.
Ситуация такая: Имеется не совсем добросовестный сотрудник, который долго грозился уволиться, и по своим каналам узнает о возможном закритие структурного подразделения, в котором он трудится. Соответственно сразу он сообщает что увольнятся не собирается и требует компенсацию за ликвидацию предприятия. Предложить ему место в другом структурном подразделение возможно, но это будет в другом городе и конечно не хотелось бы с таким работником оставаться в договорных отношениях. Что мы делаем-отправляем руководителя с проверкой. в результате которой мы узнаем, что по необоснованной причине сотрудник вообще не выходил и не открывал офис неоднократно в январе и феврале месяцах. Составлен акт, затребовали объяснительную от работника и руководителя. написали табельщику, что бы он на основание выявленного нарушения ввел данные отстутствия в табель. Сотрудник приглашен для дачи объяснительной, он пришел, от объяснений отказался, сказал что ничего объяснять и подписывать не будет, встретимся в суде, и вообще он на больничном. Вот как мне дальше поступить, какими бумагами заручится обязательно и так на всякий случай. Требовать ли еще раз объяснительную после выхода на работу сотрудника после больничного и составлять ли еще раз акт об отказа подачи объяснительной.
Сталкнулась с такой ситуацией первый раз, столько всего начиталась, что уже каша в голове. и хочется сделать все так что бы не напортачить:D
Буду благодарно за любую помощь:handshake:
 
Акт когда был составлен? месяц со дня обнаружения не прошел?
!.составляете акт, даете работнику уведомление о необходимости дать объяснения, ждете 2 рабочих дня, если работник объяснения не представил составляете акт, издаете приказ. Все это прописано в статье 192, 193 ТК
 
Акт составлен сразу в момент обнаружения нарушения. Если сотрудник находятся на больничном, получается он не может дать объяснение(хотя он пришел когда позвали, и на данный момент уже прошло 2 дня как его попросили предоставить объяснения) . Вот мне надо ждать пока он выдет на работу? Что бы повторно потребовать объяснение? Уволить пока он на больничном я не могу, зачит все процедуры по увольнению я могу проводить только после возращения на работу? И могу ли я уволить его когда он выдет с больничного в первый же день, что бы не упустить его на второй больничный.
 
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника. Ждите пока выйдет, 2 рабочих дня на дачу объяснений- это 2 дня рабочих, а не 2 дня на больничном
 
Спасибо большое за совет.
:handshake:
 
незабудьте необходимо будет сделать 2 приказа 1 на дисциплинарное взыскание 2-й на увольнение
 
Угу. спасибо. Сделаю обязательно. Еще помучаю:D, значит жду когда выдет на работу, требую объяснительную, составляю акт об отказе объяснительной, составляю приказ на дисциплинарное взыскание, приказ на увольнение, уведомляю сотрудника под роспись с приказами. а если откажется подписываать? Еще один акт?:D
 
да, на все отказы составляете акт
 
http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Poshagovye/index.php
еще здесь почитайте пошаговая процедура увольнения за прогул
 
Цитата
ОксанаХ пишет:
незабудьте необходимо будет сделать 2 приказа 1 на дисциплинарное взыскание 2-й на увольнение
Ой-ёй-ёй!!!! Вы что!!!! Абсолютно не правильный совет!!! Ни в коем случае! За 1 нарушение работник может быть только 1 раз привлечен к дисциплинарной ответственности! В данном случае, это будет увольнение за прогул. Если сначала будет приказ о дисциплинарном взыскании, он легко обжалует приказ об увольнении (об этом написано и переписано тысячу раз!!!).

Цитата
Татошка пишет:
и вообще он на больничном.
Постарайтесь проверить эту информацию. Она может быть ложной, он сейчас напишет заявление по собственному (а в период больничного это допускается), и через 2 недели вы будете обязаны уволить его.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Постарайтесь проверить эту информацию. Она может быть ложной
Да, в этом у меня тоже сомнение закрадываются, как увижу больничный буду связыватся с мед.учреждением для подтверждения его. Конечно хорошо его пощупать, только вот далековато от нас подразделение находится.

Цитата
Снеженка пишет:
только 1 раз привлечен к дисциплинарной ответственности! В данном случае, это
будет увольнение за прогул.
Значит, после составления всех актов, просто следует приказ на увольнение? Значит приказ о том что накладывается дисциплинарное взыскание ввиде увольнения не надо? Т,Е я выпускаю унифицировунную форму Т8, а приказ вордовский о наложении дисп. взыскания не делаю ввиде увольнения. Извините что все одно да по тому, просто мне оооочень надо, что бы понять один раз и больше людей не напрягать:D
 
Цитата
Татошка пишет:
в этом у меня тоже сомнение закрадываются, как увижу больничный буду связыватся с мед.учреждением для подтверждения его.
Если есть возможность, лучше проверить сейчас. Ибо человек может быть в прогулах, а Вы будете ждать неизвестно чего (у нас так было буквально пару недель назад).

Цитата
Татошка пишет:
Значит, после составления всех актов, просто следует приказ на увольнение? З
Акты об отсутствии работника на рабочем месте (причем нужно на каждый день), уведомление о необходимости дать объяснение по поводу отсутствия (я бы на Вашем месте оформила задним числом это уведомление (когда Вы ему устно предлагали, но сделайте, что это было письменно, акт о его отказе получить это уведомление - в присутствии 2-х человек). Затем прямо в понедельник отправила бы повторное (так и написала бы - повторно обращаемся к Вам с требованием предоставить объяснение по факту Вашего отсутствия...., а так же в период с...(это уже сейчас который идет период) ). Уведомление это направляется с уведомлением (вот уж тавтология...) и через 2 рабочих дня с момента того, как работник получил, если он не предоставил объяснение, имеем право его уволить. В данном случае есть опасность того, что он действительно находится на больничном (тогда придется ждать выхода - и сразу можно увольнять). Поэтому необходимо проверить. Если убеждены, что больничного нет, уведомление получено (я еще отправляю телеграммой - на почту он может и не пойти за письмом, а телеграмму почтальон приносит домой - только на почте нужно предупредить, что лично в руки), мы например оформляем все это служебной проверкой (потому что много документов, чтобы все было сконцентрировано в одном месте), выносим заключение: уволить за прогулы....конкретные даты. Далее приказ по УФ - уволить за прогулы...даты.. Это и есть взыскание - увольнение за прогулы. Никакого приказа о дисциплинарном взыскании в данном случае не делается!!! :!:
 
Цитата
ОксанаХ пишет:
будет сделать 2 приказа 1 на дисциплинарное взыскание 2-й на увольнение
ой извините, переклинило
 
ОксанаХ, бывает. То-то я и удивилась. Вы всегда даете достаточно грамотные советы. :handshake:
 
Ой, как хорошо что я Вас нашла:D Теперь меня с этого сайта поганой метлой не выгоните.:happy
 
Работник отсутствовал на рабочем месте в течение всего рабочего дня, непосредственным начальником была составлена докладная, акт об отсутствии на рабочем месте, получена объяснительная от работника в последующем, вынесено дисциплинарное взыскание - замечание, вчера работник отсутствовал 3 часа на работе, составлена докладная, получена объяснительная, составлен акт об отсутствии, вынесено дисциплинарное взыскание - выговор. Если ситуация повторится работник снова не придет, либо опоздает, можем ли мы вынести дисциплинарное взыскание в виде увольнения?
 
Цитата
Anime пишет:
Если ситуация повторится работник снова не придет, либо опоздает, можем ли мы вынести дисциплинарное взыскание в виде увольнения?
ст. 193. За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Проступок один - отсутствие на работе, а уже получил два ДВ.
 
Можно было сразу уволить за прогул.
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
ст. 193. За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Проступок один - отсутствие на работе, а уже получил два ДВ.
а я так трактовала, что если проступок один мы не можем 2 раза замечание делать, а замечание и выговор - это два разных дисциплинарных взыскание, по логике вещей - мы и увольнять тогда не можем - т.к первое дисц. взыскание - замечание, второе - увольнение, тогда сразу увольнение должно было быть. Или не так?
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Можно было сразу уволить за прогул.
работник молодой, семья, дети... сразу увольнять не хотелось, а уж если не поймет предупреждений.....
 
Цитата
Anime пишет:
замечание и выговор - это два разных дисциплинарных взыскание
да, два, но проступок то один

Цитата
Валентина+Валентина пишет:
ст. 193. За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Цитата
Anime пишет:
сразу увольнять не хотелось
Цитата
Anime пишет:
получена объяснительная от работника
причина уважительная?


Цитата
Anime пишет:
уж если не поймет
если сделал во второй раз, то уже не поймет...
 
Валентина+Валентина, что то я не понимаю, т.е. сразу увольнять надо было? и если первый раз вынесли дисциплинарное взыскание - замечание, то если второй раз прогулял - уже нельзя никакое дисциплинарное взыскание выносить? может гулять сколько хочет. Это же ведь нелогично!? (p.s. Причина: решил сам не приходить, поехал с ребенком и женой в больницу написал, жена попросила)
 
Или даже не опоздание возьмем, один раз что то нарушил вынесли либо замечание, либо выговор, либо уволили, а в следующий раз если опять этот же проступок допустил - получается все, ничего сделать не можем пока год не пройдет..
Изменено: Anime - 25.12.2015 08:37:58
 
Цитата
Anime пишет:
первый раз вынесли дисциплинарное взыскание - замечание, то если второй раз прогулял - уже нельзя никакое дисциплинарное взыскание выносить?
нельзя, ждем другой проступок (наименование, его содержание)
Цитата
Anime пишет:
один раз что то нарушил вынесли либо замечание, либо выговор.........., а в следующий раз если опять этот же проступок допустил - получается все, ничего сделать не можем пока год не пройдет..
да-да,
если будет снято в теч. года, тогда можно сначала.
В этой связи, определяя "неоднократность", необходимо учитывать то, что за каждый проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание. А также: если в течение года со дня применения дисциплинарного взыскания работник не будет подвергнут новому дисциплинарному взысканию, то он считается не имеющим дисциплинарного взыскания (ст. ст. 193, 194 ТК РФ). В со Трудовом кодексе (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ) речь идет о применении дисциплинарного взыскания в виде увольнения. Следовательно, при увольнении по данному основанию необходимо проверять правильность наложения всех дисциплинарных взысканий, которыми работодатель обосновал приказ об увольнении. Причем принимаются во внимание лишь те дисциплинарные взыскания, которые имеют в данный момент юридическое значение: не сняты досрочно, со дня наложения которых до издания приказа прошло не более 1 года и т.п. (ст. 192 ТК РФ)
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
нельзя, ждем другой проступок (наименование, его содержание)
так он и будет весь год гулять у нас теперь! и другие совершат проступок, сделаем замечание, потом целый год будет наглеть!
 
Валентина+Валентина, комментарий к статье 193 ТК РФ

Часть 5 ст. 193 ТК РФ не допускает применения нескольких дисциплинарных взысканий за один проступок. Однако при причинении ущерба работником возможно сочетание дисциплинарных и материальных санкций, поскольку дисциплинарная и материальная ответственность имеют разное целевое назначение и могут совмещаться.
Это же правило распространяется и на так называемые длящиеся правонарушения, когда противоправное действие (бездействие) продолжается, несмотря на применение взыскания. Здесь также возможно повторение санкции за невыполнение трудовых обязанностей до прекращения правонарушения.
 
Цитата
Anime пишет:
потом целый год будет наглеть!
Чтобы не наглели, сразу увольнение за прогул (но это решение работодателя). Другим наука будет.


Цитата
Anime пишет:
Причина: решил сам не приходить, поехал с ребенком и женой в больницу написал, жена попросила)
А работник в тот день предупредил руководителя?
Если работник хорошо работает, можно было сделать б/с з/п. на тот день.
 
Цитата
Anime пишет:
Здесь также возможно повторение санкции
имеется в виду дисциплинарное и материальное. Т.е. сначала дисципл., при следующем нарушении - материальное.
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
имеется в виду дисциплинарное и материальное. Т.е. сначала дисципл., при следующем нарушении - материальное.
Цитата
Anime пишет:
возможно сочетание дисциплинарных и материальных санкций, поскольку дисциплинарная и материальная ответственность имеют разное целевое назначение и могут совмещаться
с чего Вы сделали такой вывод?
 
Цитата
Если ситуация повторится работник снова не придет, либо опоздает, можем ли мы вынести дисциплинарное взыскание в виде увольнения?
Если к тому моменту хотя бы одно из предыдущих взысканий не будет снято или погашено, можете.

Цитата
Проступок один - отсутствие на работе, а уже получил два ДВ.
Проступка там два. Тот факт, что они одинаковые, значения совершенно не имеет.

Цитата
а я так трактовала, что если проступок один мы не можем 2 раза замечание делать
За один проступок Вы не можете применять два дсициплинарных взыскания независимо от их вида.
 
Цитата
Anime пишет:
Это же правило распространяется и на так называемые длящиеся правонарушения, когда противоправное действие (бездействие) продолжается, несмотря на применение взыскания. Здесь также возможно повторение санкции за невыполнение трудовых обязанностей до прекращения правонарушения.
а правило вот

Цитата
Anime пишет:
при причинении ущерба работником возможно сочетание дисциплинарных и материальных санкций, поскольку дисциплинарная и материальная ответственность имеют разное целевое назначение и могут совмещаться
 
Цитата
нельзя, ждем другой проступок (наименование, его содержание)
Боюсь даже предположить, кто Вам сказал такую ерунду.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Цитата
Если ситуация повторится работник снова не придет, либо опоздает, можем ли мы вынести дисциплинарное взыскание в виде увольнения?
Если к тому моменту хотя бы одно из предыдущих взысканий не будет снято или погашено, можете.
боюсь, что это может в скором времени повторится, тут и половина месяца не прошла после того как отсутствовал, получил дисциплинарное взыскание - замечание, опять нарушение
 
Цитата
боюсь, что это может в скором времени повторится, тут и половина месяца не прошла после того как отсутствовал, получил дисциплинарное взыскание - замечание, опять нарушение
В таком случае у Вас появится основание для увольнения.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Цитата
боюсь, что это может в скором времени повторится, тут и половина месяца не прошла после того как отсутствовал, получил дисциплинарное взыскание - замечание, опять нарушение
В таком случае у Вас появится основание для увольнения.
спасибо :handshake:
Основанием будет пункт 5 части первой статьи 81: неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. подпункт а) пункта 6 мы в этой ситуации уже не применяем?
 
Цитата
Anime пишет:
Цитата
Nimphelos пишет:
Цитата
боюсь, что это может в скором времени повторится, тут и половина месяца не прошла после того как отсутствовал, получил дисциплинарное взыскание - замечание, опять нарушение
В таком случае у Вас появится основание для увольнения.
спасибо :handshake:
Основанием будет пункт 5 части первой статьи 81: неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. подпункт а) пункта 6 мы в этой ситуации уже не применяем?
Если работник опоздает на работу, то пункт 5, если работник прогуляет, то тут уже выбор за Вами - хоть п. 5, хоть пп. "а" п. 6.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Если работник опоздает на работу, то пункт 5, если работник прогуляет, то тут уже выбор за Вами - хоть п. 5, хоть пп. "а" п. 6.
Смущает то, что в формулировке используется слово однократное, а по факту уже ни первый раз.
 
Цитата
Anime пишет:
Цитата
Nimphelos пишет:
Если работник опоздает на работу, то пункт 5, если работник прогуляет, то тут уже выбор за Вами - хоть п. 5, хоть пп. "а" п. 6.
Смущает то, что в формулировке используется слово однократное, а по факту уже ни первый раз.
Не смущайтесь. Статья устанавливает минимальный объем допущенных работником нарушений, которые могут быть положены в основу данного вида взыскания. Если работник допустил их еще больше, то уж точно никто не мешает Вам применить соответствующую меру ответственности. Тем более, что увольнять-то Вы в данном случае будете именно за одно нарушение. Предыдущие нарушения не могут быть положены в основу нового взыскания, поскольку за них работник уже был привлечен к ответственности. Предыдущие нарушения могут быть лишь учтены при выборе вида взыскания в рамках оценки предшествующего взысканию поведения работника.
 
Работа над ошибками
Недопустима ситуация, когда к работнику за совершение одного дисциплинарного проступка применяется сначала одно дисциплинарное взыскание, например, выговор, а затем за тот же проступок, другое. Если, допустим, работодатель за появление на работе с большим «опозданием» более чем на 4 часа подряд после получения объяснения объявил работнику выговор и издал соответствующий приказ, то он не вправе применить к этому же работнику за этот же дисциплинарный проступок второе дисциплинарное взыскание, например, уволить работника по подпункту «а» пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ. Объявив работнику выговор, работодатель воспользовался своим правом на выбор вида дисциплинарного взыскания, и он не вправе изменить свое решение.
Длящийся дисциплинарный проступок – то есть проступок, продолжающийся в течение длительного отрезка времени. Если обнаружив дисциплинарный проступок, работодатель применил дисциплинарное взыскание, но данный дисциплинарный проступок продолжается (именно данный проступок, а не следующий, пусть даже аналогичный!), то к работнику можно применить новое дисциплинарное взыскание (в том числе и увольнение по соответствующему основанию).
Длящийся проступок продолжается непрерывно до его пресечения. Работодатель применяет дисциплинарное взыскание как раз с целью пресечения поведения, выражающегося в неисполнении или ненадлежащем исполнении конкретной трудовой обязанности. Если таковая не исполняется (то есть привлечением работника к дисциплинарной ответственности не удалось пресечь данный дисциплинарный проступок), работодатель вправе за этот же проступок применить новое дисциплинарное взыскание. Например, работнику объявлено замечание за несвоевременную подготовку. Однако и после применения дисциплинарного взыскания работник не подготовил отчеты в срок, отведенный ему работодателем. В данном случае работодатель применением дисциплинарного взыскания не пресек проступок, и он вправе воспользоваться своим правом на применение нового дисциплинарного взыскания. Естественно, все сказанное правомерно только в том случае, если работник действительно виновен в совершении проступка.
Повторный дисциплинарный проступок – это проступок, совершенный повторно по истечении определенного времени после пресечения аналогичного проступка. Например, работник после объявления ему замечания за опоздание на работу некоторое время приходит вовремя, но через какое то время снова опаздывает на работу. В данном случае оба проступка расцениваются как два отдельных, за каждый из которых работодатель может применить наложение дисциплинарного взыскания в случае виновных действия работника.
 
сотрудник отсутствовал на рабочем месте в последний день работы перед отпуском.
составлен акт об отсутствии.
я правильно понимаю, что объяснительную можем затребовать только после выхода из отпуска (сотрудник уехал) - но ведь пройдет уже больше месяца с момента совершения (отпуск длинный плюс разведка донесла, что у него там еще и больничный случился да еще и каникулы - государственные праздники)? или уже все, ничего не сделать?
сотрудник проблемный - хочется убедить его уволиться по собственному, а для этого попугать увольнением по статье...
 
Цитата
я правильно понимаю, что объяснительную можем затребовать только после выхода из отпуска (сотрудник уехал)
Очень странный вопрос. Откуда нам знать, сможете ли Вы затребовать у работника объяснительную в том месте, куда он уехал?
Цитата

но ведь пройдет уже больше месяца с момента совершения
А если почитать ст. 193 ТК РФ, то можно заметить, что срок для применения дисциплинарного взыскания с момента совершения проступка - в общем случае 6 месяцев. Месяц - это срок для применения взыскания с момента обнаружения проступка. И этот срок потечет с момента, когда Вы действительно обнаружите проступок, то есть установите отсутствие уважительных причин для неявки работника. То есть или с момента получения Вами от работника объяснительной от работника, или по прошествии двух дней с момента истребования Вами объяснений.
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Работа над ошибками
Недопустима ситуация, когда к работнику за совершение одного дисциплинарного проступка применяется сначала одно дисциплинарное взыскание, например, выговор, а затем за тот же проступок, другое. Если, допустим, работодатель за появление на работе с большим «опозданием» более чем на 4 часа подряд после получения объяснения объявил работнику выговор и издал соответствующий приказ, то он не вправе применить к этому же работнику за этот же дисциплинарный проступок второе дисциплинарное взыскание, например, уволить работника по подпункту «а» пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ. Объявив работнику выговор, работодатель воспользовался своим правом на выбор вида дисциплинарного взыскания, и он не вправе изменить свое решение.
Длящийся дисциплинарный проступок – то есть проступок, продолжающийся в течение длительного отрезка времени. Если обнаружив дисциплинарный проступок, работодатель применил дисциплинарное взыскание, но данный дисциплинарный проступок продолжается (именно данный проступок, а не следующий, пусть даже аналогичный!) , то к работнику можно применить новое дисциплинарное взыскание (в том числе и увольнение по соответствующему основанию).
Длящийся проступок продолжается непрерывно до его пресечения. Работодатель применяет дисциплинарное взыскание как раз с целью пресечения поведения, выражающегося в неисполнении или ненадлежащем исполнении конкретной трудовой обязанности. Если таковая не исполняется (то есть привлечением работника к дисциплинарной ответственности не удалось пресечь данный дисциплинарный проступок), работодатель вправе за этот же проступок применить новое дисциплинарное взыскание. Например, работнику объявлено замечание за несвоевременную подготовку. Однако и после применения дисциплинарного взыскания работник не подготовил отчеты в срок, отведенный ему работодателем. В данном случае работодатель применением дисциплинарного взыскания не пресек проступок, и он вправе воспользоваться своим правом на применение нового дисциплинарного взыскания. Естественно, все сказанное правомерно только в том случае, если работник действительно виновен в совершении проступка.
Повторный дисциплинарный проступок – это проступок, совершенный повторно по истечении определенного времени после пресечения аналогичного проступка. Например, работник после объявления ему замечания за опоздание на работу некоторое время приходит вовремя, но через какое то время снова опаздывает на работу. В данном случае оба проступка расцениваются как два отдельных, за каждый из которых работодатель может применить наложение дисциплинарного взыскания в случае виновных действия работника.
Вы сами себе противоречите. Ситуация описанная Вами отражает, что за один и тот же проступок не может быть применено сразу два дисциплинарных взыскания, сначала выговор потом за этот же проступок увольнение. А вот если работник снова не придет(опоздает) - это уже повторный дисциплинарный проступок и тут как и Вами описано "работник после объявления ему замечания за опоздание на работу некоторое время приходит вовремя, но через какое то время снова опаздывает на работу. В данном случае оба проступка расцениваются как два отдельных, за каждый из которых работодатель может применить наложение дисциплинарного взыскания в случае виновных действия работника.
 
Да, я знаю, что противоречие. Потому и написала - работа над ошибками.
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Да, я знаю, что противоречие. Потому и написала - работа над ошибками.
ну вот и хорошо)) и мой вопрос решили и Вы разобрались :friends
 
Добрый день! Коллеги, ситуация такая:
Руководитель по электронке написал региональному работнику, запланируй поездку в офис на 01 апреля.
Тот ответил, что в ближайшие дни не сможет планировать командировкипо семейным обчтоятельствам.

Мы затребовали письменное объяснение, и работник ответил в ней, что он не мог ни согласиться ни отказаться от командировки, т.к прикаа на командировку не поступало. Он прав?
Можем ли мы объявить дисциплинарное взыскание? или надо было приказ сначала ем направить о командировке?
 
Цитата
Seniya35 написал:
надо было приказ сначала ем направить о командировке?
ЕСЛИ у работника нет никаких льгот, которые требуют его уведомления или получения согласия на командировку, то естественно издается приказ и только если этот приказ не выполнен - тогда получаем объяснение и в случае отсутствия уважительных причин, привлекаем к ответственности. А так - он пока еще ничего не нарушил.
Цитата
Seniya35 написал:
по электронке написал региональному работнику, запланируй поездку в офис на 01 апреля.
Что значит "запланируй". Ну запланировал он у себя в голове...
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>