Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Возник спор. Можно ли хранить копии паспортов в личном деле работника.

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



Возник спор. Можно ли хранить копии паспортов в личном деле работника.
 
Возник спор. Можно ли хранить копии паспортов в личном деле работника. В консультанте вычтала, что в состав документов ,входящих в личное дело,копия паспорта входит, а коллега говорит, что где-то вычтала, что это персональные данные работника и мы должны хранить только выписанные данные из паспорта. Подскажите, все-таки, правильную версию.
Заранее спасибо.
Страницы:Пред.123
Ответы
 
Здравствуйте, 28.03.2014 года ходила на семинар по кадровому делопроизводству и услышала главную информацию: 1 Что личные дела заводятся только на гос. служащих (в деле копии паспорта хранятся) 2 Личные дела в бюджетных организациях (например школа) не ведутся или ведутся только назвать их надо по другому не личное дело и копии паспортов мы не имеем права хранить, вообще даже паспорт нам в руки не должны давать. Кадровик должен списать инфор. в карточку Т - 2 и отдать документ. Вот так. Штраф при проверке составляет 50 000 руб. за то что храним копии паспорта ( а личное дело должно называться не личным делом, а например "Документы представленные работником_____________(ФИО) при приеме на работу(где копии паспорта не входят))) Удачи всем:handshake:
 
Волшебный семинар.
Штрафы за нарушение трудового законодательства для юр. лиц действительно составляют от 30 до 50 т.р., причём штраф назначается не за каждое нарушение, а по сумме нарушений. И последнее, к чему будут придираться при проверке, это наличие в личном деле копий паспортов.
Ещё раз для тех, кто никогда не проходил плановую проверку ГИТ: нарушения при такой проверке будут найдены всегда. Вопрос только в количестве и качестве этих нарушений.
Так что если вам удобно иметь копии паспортов в ЛД - имейте на здоровье. И пусть это будет вашим самым серьёзным нарушением.
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
И последнее, к чему будут придираться при проверке, это наличие в личном деле копий паспортов.
Я говорю чуть иначе: если не найдут ничего серьезного, то придираться будут к чему угодно ( в том числе и к наличию копий документов) - им главное выявить нарушение. А сумма штрафа не зависит от "серьезности" нарушения, а зависит как правило от проверяющего (и "отношения" к нему). :D
 
Цитата
Снеженка пишет:
Я говорю чуть иначе: если не найдут ничего серьезного, то придираться будут к чему угодно ( в том числе и к наличию копий документов) - им главное выявить нарушение. А сумма штрафа не зависит от "серьезности" нарушения, а зависит как правило от проверяющего (и "отношения" к нему). :D
Вы намекаете на "широкий простор" для коррупционных действий?


Цитата
Юлиян пишет:
Здравствуйте, 28.03.2014 года ходила на семинар по кадровому делопроизводству и услышала главную информацию: 1 Что личные дела заводятся только на гос. служащих (в деле копии паспорта хранятся) 2 Личные дела в бюджетных организациях (например школа) не ведутся или ведутся только назвать их надо по другому не личное дело и копии паспортов мы не имеем права хранить, вообще даже паспорт нам в руки не должны давать. Кадровик должен списать инфор. в карточку Т - 2 и отдать документ. Вот так. Штраф при проверке составляет 50 000 руб. за то что храним копии паспорта ( а личное дело должно называться не личным делом, а например "Документы представленные работником_____________(ФИО) при приеме на работу(где копии паспорта не входят))) Удачи всем :handshake:
Интересно, а на этом "чудо-семинаре" как-нибудь подкрепляли свои слова ссылками на нормативные акты?

Буду благодарен за ссылочку на акт, в котором написано, что запрещено какие-либо документы получать у работника, в т.ч. и копию паспорта. И то что "личное дело должно называться не личным делом" - это вообще вызывает широкую улыбку (по крайней мере пока)
 
Наличие копии паспорта ПРЯМО установлено для личных дел государственных служащих

(Указ Президента РФ от 30 мая 2005 г. N 609 "Об утверждении Положения о персональных данных государственного гражданского служащего Российской Федерации и ведении его личного дела" (с изменениями и дополнениями)

Так что, хотя бы об одной категории работников можно точно сказать, что копию паспорта в их личных делах хранить можно.;)
 
Вот вам два решения суда:
***rusrim.blogspot.ru/2015/05/blog-post_30.html
***rusrim.blogspot.ru/2014/11/blog-post_29.html
Надеюсь, поможет разобраться в вопросе.
 
Lyuker, для всех администрация написала на входе красным шрифтом
Цитата
Пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
 
Здравствуйте
Хочу услышать мнение
при проверке обр. надзора, ну или любой другой - могут ли придраться к тому что копии (паспорта и трудовой книжки) хранящиеся в ЛД сотрудников преподавателей - распечатаны на черновиках, ?
у нас прием срочников внешних совместителей на 10 дней для проверки экзаменов до 800 человек, за один месяц в году - и в целях экономии бумаги я начала копировать (паспорт ИНН трудовую) на черновиках, а ГБ меня заругала что в ЛД можно только на чистовиках....
Может мне после занесения в 1С вообще все эти копии уничтожить - чтоб глаз никому не мозолили?:D
так наверное всем проще жить будет, и спокойнее:D
но копии ТК для подтверждения наличия педагогического стажа и основного места работы - должна храниться в ЛД - а эти копии по 10 страниц бывают, жалко бумаги ((((
Изменено: jokereva - 03.06.2016 14:56:49
 
Цитата
jokereva пишет:
жалко бумаги
Освойте двустороннюю печать.
А как у вас организовано хранение ЛД в соответствии с законодательством о персональных данных? Потому что фраза "чтоб глаз никому не мозолили" настораживает...
 
По поводу двусторонней печати - принтера под рукой нет - отправляю присланные мне на электронку отсканированные документы в другую часть кабинета, там мне ни кто переворачивать бумаги не будет.
по поводу фразы - имелось ввиду "глаз проверяющих".
личные дела хранятся в закрывающемся металлическом шкаф-сейфе.
Согласия на обработку и хранение ПД у всех сотрудников подписаны.

Хорошо, если отойти от лично моей экономии бумаги для одной организации - тогда такой вопрос --
- "имеет ли место быть" заверенная копия трудовой книжки распечатанная на черновиках?
или на что опираться отказывая в приеме таких распечатанных на черновиках и заверенных копий документов?
Есть такие педагоги кто работает на основном месте в вузе, и у них внутренний приказ жесткая экономия бумаги, так вот они мне принесли заверенные копии на черновиках, я перекопировать пока не стала, но и личные дела по ним, сейчас в стадии формирования.....
 
про копии паспортов , на работающих сотрудников копии храним в личном деле , на уволенных вообще то должны уничтожать , я так понимаю, но пришла проверка ФСС и пенсионный фонд и начали запрашивать копии паспортов на уволенных сотрудников ( белорусов) хорошо что не уничтожила т.к. архив 2015 года
 
Цитата
kykmak пишет:
пришла проверка ФСС и пенсионный фонд и начали запрашивать копии паспортов на уволенных сотрудников ( белорусов)
Вы у них спросили, на каком основании они их у вас потребовали? Вы обязаны хранить только Т-2, а если им нужны копии паспортов, то пусть делают запрос в Белоруссию.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Елена*А* пишет:
Цитата
kykmak пишет:
пришла проверка ФСС и пенсионный фонд и начали запрашивать копии паспортов на уволенных сотрудников ( белорусов)
Вы у них спросили, на каком основании они их у вас потребовали? Вы обязаны хранить только Т-2, а если им нужны копии паспортов, то пусть делают запрос в Белоруссию.
нет не спросили , даже в голову не пришло
 
На сегодняшний день (год 2018) у кого были уже проверки, можно хранить копию паспорта, ИНН, СНИЛС в ЛД?
 
Пишут, что от проверяющего зависит. Т.е. несмотря на наличие согласий на хранение копий, могут посчитать их излишними.
 
Цитата
sankold написал:
Пишут, что от проверяющего зависит. Т.е. несмотря на наличие согласий на хранение копий, могут посчитать их излишними
позже напишу, что наши проверяющие считают
 
Наталья Ван, не забудьте, ждем, очень интересно.
 
Добрый вечер. Проверка завершена. Проверяли больше документы по учебной деятельности. В л/д проверили наличие справки об отсутствии судимости, наличие диплома и соответсвие приема по должности и полученной специальности по диплому.
Так что вопрос о правомерности хранения копий документов остается актуальным.
 
Наталья Ван, а Вас кто проверял? К копиям Роскомнадзор скорее всего придраться может.
Страницы:Пред.123
Читают тему (гостей: 2)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
В Вашей организации утверждены приказом руководителя формы документов (приказ, табель, график отпусков, штатное расписание и т.д.)? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.