.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Основной ежегодный оплачиваемый отпуск

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Основной ежегодный оплачиваемый отпуск
 
Подскажите пожалуйста.Работник написал заявление на отпуск без сохранения з/п (19 дней). Как предоставить основной ежегодный оплачиваемый отпуск? если я не ошибаюсь работник имеет право на ежегодный отпуск при отпуске без сохранения з/п, предоставленного не свыше 14 дней
 
Рабочий год (стаж, дающий право на получение очередного отпуска) будет продлен на 5 дней. Например: устроился 01.01.2010г. Отпускной период с 01.01.2010 по 31.12.2010, второй период должен быть с 01.01.2011 по 31.12.2011, но за счет отпуска без сохранения закончится 05.01.2012г. И следующий период будет уже с 06.01.2012г. по 05.01.2013г.
 
Цитата
Dimanchik пишет:
Как предоставить основной ежегодный оплачиваемый отпуск?
в обычном порядке (или по ГО или по заявлению). Стаж, соответственно, сдвинется пока на 5 дней.

Пользователь «Пакета Кадровика» версии ЭКСПЕРТ
http://www.kadrovik-praktik.ru/PAKETKADROVIKA/paket-kadrovika-versiya-ekspert/index.php
 
Подскажите.Работника отозвали из отпуска (осталось 7 дней ежегодного отпуска). В связи с производственной необходимостью работник в отпуск больше не сможет пойти.Будет ли нарушением если по заявлению работника предоставлять данные дни отпуска в выходные дни?Они же тоже календарные))
Изменено: Dimanchik - 07.12.2011 16:44:21
 
Цитата
Dimanchik пишет:
Будет ли нарушением если по заявлению работника предоставлять данные дни отпуска в выходные дни?
В принципе, если сотрудник согласен на это, то ТК это не запрещает.
 
Отлично:D
 
Подскажите.У работника ежегодный отпуск разделен на 2 части.Одну часть отпуска он отгулял.а другую часть не отгулял.имеет ли право работник на оставшуюсяся часть отпуска? возможна ли компенсация?
 
Ситуация из практики. Может ли работник просить заменить денежной компенсацией часть ежегодного отпуска продолжительностью 28 календарных дней, если за два года он использовал только 14 дней?
В данной ситуации работодатель не вправе удовлетворить просьбу работника.
Согласно ч. 2 ст. 126 ТК РФ при суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков денежной компенсации подлежит та часть каждого отпуска, которая превышает 28 дней. В данном случае отпуска за два года не превышают 28 дней каждый, и поэтому замена части этого отпуска денежной компенсацией не может быть произведена. Предоставлять ли весь отпуск одновременно или по частям, стороны вправе решить самостоятельно.
ч. 2 ст. 126 ТК РФ при суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков денежной компенсации подлежит та часть каждого отпуска, которая превышает 28 дней. В данном случае отпуска за два года не превышают 28 дней каждый, и поэтому замена части этого отпуска денежной компенсацией не может быть произведена. Предоставлять ли весь отпуск одновременно или по частям, стороны вправе решить самостоятельно.
 
Извините за шрифт. Еще раз:
Ситуация из практики. Может ли работник просить заменить денежной компенсацией часть ежегодного отпуска продолжительностью 28 календарных дней, если за два года он использовал только 14 дней?

В данной ситуации работодатель не вправе удовлетворить просьбу работника.

Согласно ч. 2 ст. 126 ТК РФ при суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков денежной компенсации подлежит та часть каждого отпуска, которая превышает 28 дней. В данном случае отпуска за два года не превышают 28 дней каждый, и поэтому замена части этого отпуска денежной компенсацией не может быть произведена. Предоставлять ли весь отпуск одновременно или по частям, стороны вправе решить самостоятельно.
 
Здравствуйте. работаю в школе.На летний период уч-ля берут основной отпуск и без сохранения содержания, как правильно отразить в Т-6? До меня записывали в т-6 "ежегодный". По- моему это неправильно. И еще, если есть график отпусков, должны ли работники писать заявление на очередной отпуск?
 
Если уходят согласно графика. то выдается уведомление об отпуске не позднее, чем за 2 недели. А заявления не пишутся.

Цитата
lupita1974 пишет:
На летний период уч-ля берут основной отпуск и без сохранения содержания, как
правильно отразить в Т-6?
Это два разных отпуска. На ежегодный заявление не пишем (см. выше), на отпуск без сохрагнения заработной платы пишется заявление работника. Соответственно в Т-2 (а не Т-6) пишется отпуск в 2-х строках. Оформляться может как одним приказом, так и разными.
 
Здравствуйте! подскажите пожалуйста как посчитать компенсацию при увольнении. сотрудник работает с 01.03.11, в конце годня взял компенсацию за 37 дней отпуска. сегодня увольняется, за 20 дней января ему положена компенсация?
 
Цитата
Гость пишет:
с 01.03.11
Прием

Цитата
Гость пишет:
конце годня взял компенсацию за 37 дней отпуска.
Он на перед взял отпуск?
 
Рабочий год у него получается с 01.03.2011 года по 29.02.2012 года. На 20 января (я так поняла, что это день увольнения) он отработал 10 месяцев и 20 дней. Округляем - получаем 11 месяцев. Отпуск положен за год, но если работник отрабатывает 11 полных месяцев, то это считается 1 год и положен полных отпуск. Я в таком случае считаю компенсацию из расчета за полный год.

Цитата
Гость пишет:
взял компенсацию за 37 дней отпуска
Я так понимаю, что кроме основного отпуска есть и дополнительный? Вот и считайте с учетом него.
 
Цитата
Гость пишет:
в конце годня взял компенсацию за 37 дней отпуска.
Нормально, это как? Деньгами? Отпуск какой продолжительностью?
 
у нас отпуск 44 дня.
\Отпуск положен за год, но если работник отрабатывает 11 полных месяцев, то это считается 1 год и положен полных отпуск\
а почему не 11 месяцев?
 
Цитата
Гость пишет:

у нас отпуск 44 дня. \Отпуск
положен за год, но если работник отрабатывает 11 полных месяцев, то это
считается 1 год и положен полных отпуск\ а почему не 11 месяцев?
Сейчас , согласно ст.122 ТК РФ право на отпуск возникает у работника после 6 месяцев работы, по соглашению сторон трудового договора работник может уйти в отпуск ранее этого срока. Т.е первый отпуск вы можете взять после 6 месяцев работы, но он вам будет предоставлен авансом за неотработанный полностью рабочий год.
Если работник отработал 11 месяцев и не использовал ни одного дня отпуска, то компенсация при увольнении за неиспользованные дни отпуска выплачивается, как за отработанный полностью рабочий год.
 
Цитата
Вадим А пишет:
Цитата
Гость пишет:

у нас отпуск 44 дня. \Отпуск
положен за год, но если работник отрабатывает 11 полных месяцев, то это
считается 1 год и положен полных отпуск\ а почему не 11 месяцев?
Сейчас , согласно ст.122 ТК РФ право на отпуск возникает у работника после 6 месяцев работы, по соглашению сторон.
Если работник отработал 11 месяцев и не использовал ни одного дня отпуска, то компенсация при увольнении за неиспользованные дни отпуска выплачивается, как за отработанный полностью рабочий год.
Вот меня тоже этот вопрос интересует.Почему работник отработал(увольняется) 11 месяцев и ему при увольнении положена компенсация за не отгулявший отпуск как за 12 месяцев? У нас например 36 к/дн.(28 осн +8 доп.) Почему? Не могу понять?!
Изменено: Super - 20.01.2012 15:54:45
 
Ой, что то я нахулиганила с цитатами.Думаю сообразите , что я хотела сказать и спросить?
 
Цитата
Гость пишет:
у нас отпуск 44 дня.
\Отпуск положен за год, но если работник отрабатывает 11 полных месяцев, то это считается 1 год и положен полных отпуск\
а почему не 11 месяцев?
Гость, коллеги имеют в виду вот этот документ:
Цитата
Утверждены
НКТ СССР
30 апреля 1930 г. N 169
ПРАВИЛА
ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ
(Изданы на основании Постановления СНК СССР
от 2 февраля 1930 г. - протокол N 5/331, п. 2[IMG]
(в ред. Постановлений НКТ СССР
от 13.08.1930 N 267, от 14.12.1930 N 365,
от 19.01.1931 N 21,от 31.01.1931 N 32,
Постановления ВЦСПС от 02.02.1936 (Протокол N 164),
Постановления Совмина СССР от 06.12.1956 N 1586,
Постановления Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС
от 29.12.1962 N 377/30, Приказов
Минздравсоцразвития РФ от 03.03.2005 N 190,
от 20.04.2010 N 253)
28. При увольнении работника, НЕ ИСПОЛЬЗОВАВШЕГО своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя НЕ МЕНЕЕ 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
Полную компенсацию получают также работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие:
а) ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ;
б) поступления на действительную военную службу;
в) командирования в установленном порядке в вузы, техникумы, на рабфаки, на подготовительные отделения при вузах и на курсы по подготовке в вузы и на рабфаки;
в) переброски на другую работу по предложению органов труда или состоящих при них комиссий, а также партийных, комсомольских и профессиональных организаций;
д) выяснившейся непригодности к работе.
(часть третья в ред. Постановления НКТ СССР от 13.08.1930 N 267)
Во всех остальных случаях работники получают пропорциональную компенсацию. Таким образом пропорциональную компенсацию получают работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются по каким-либо другим причинам, кроме указанных выше (в том числе по собственному желанию), а также все работники, проработавшие менее 5 1/2 месяцев, независимо от причин увольнения.
Так как ваш работник отработал 10 мес.20 дней, т.е. МЕНЕЕ 11 месяцев, и увольняется по с/ж, то считайте компенсацию за 10 мес.20 дней, округлив их для расчета до 11 месяцев, а не за 1 год. Потому что 10 мес.20 дней РАБОТЫ так и остаются 10-ю месяцами и 20-ю днями, даже если работник ни одного дня из них не был в отпуске.
Считать отдельную компенсацию за 20 дней в январе - это не правильный подход.
Вам надо сначала посчитать сколько всего дней отпуска работник заработал за все время работы, потом из полученного числа вычесть 37, получится количество к/дней неиспользованного отпуска, за которые работнику положено выплатить компенсацию при увольнении.
(44:12*11) - 37 =3,33.
Изменено: Сталкер - 20.01.2012 17:29:19
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Спасибо, коллеги! вроде разобрались)
 
Вопрос немного туповатый, но всё же....:oops:Если уведомляем работника за 2 недели о начале отпуска, например 15 января, то каким днем издавать приказ? Сразу т.е. 15 января или можно дня за 2,3 до ухода в отпуск?
Простите, но никогда не уведомляла.Знаю , что плохо очень. Но с нашим директором невозможно уйти в отпуск вовремя. Он всегда в отпуск отпускает дня за 2, за 3.Да и сами работники самое большее за неделю решают , что они хотели бы в отпуск идти. Никто не придерживается ГО. А сама не в силах помнить кто и когда уходит в отпуск.Вечно загружена по самые помидоры :cry:Честное слово!
 
Цитата
Super пишет:
Сразу т.е. 15 января или можно дня за 2,3 до ухода в отпуск?
Я делаю за 4 дня, предаю данные в бухгалтерию и за 3 дня ему начисляют отпускные.
 
Цитата
Вадим А пишет:
за 3 дня ему начисляют отпускные.
Аналогично. Потому что так положено по ТК.
 
Цитата
Super пишет:
Если уведомляем работника за 2 недели о начале отпуска, например 15 января, то каким днем издавать приказ?
Можно издать приказ сразу же после уведомления, например в этот же день. Но если позже этой даты, то тоже не будет нарушением. Главное передать данные в бухгалтерию, чтобы они успели расчитать отпускные и выплатить их за 3 дня до начала отпуска, чтобы действовать в соответствии с ТК РФ.
Никогда не стоит бояться делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем. Титаник - профессионалами.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Если уходят согласно графика. то выдается уведомление об отпуске не позднее, чем за 2 недели. А заявления не пишутся.
Цитата
lupita1974 пишет:
На летний период уч-ля берут основной отпуск и без сохранения содержания, как
правильно отразить в Т-6?
Это два разных отпуска. На ежегодный заявление не пишем (см. выше), на отпуск без сохрагнения заработной платы пишется заявление работника. Соответственно в Т-2 (а не Т-6) пишется отпуск в 2-х строках. Оформляться может как одним приказом, так и разными.
Я имела ввиду приказ, форма т-6. И пункт А и пункт Б заполняем?
 
Цитата
lupita1974 пишет:
Я имела вв иду приказ, форма т-6. И пункт А и пункт Б заполняем?
Вот я и сомневаюсь, достаточно ли будет одной формы приказа. Потому что для педагогов установлен ежегодный основной удлиненный отпуск, согласно ТК. Если его весь указываем в пункте А и более нет дополнительных каких-либо отпусков, то в пункте Б можем указать отпуск без сохранения заработной платы. А вот если есть еще какие-либо дополнительные, то их указываем в пункте Б, а для отпуска без сохранения строки в таком случае не остается и нужно будет оформить второй приказ (ну или менять форму Т-6 приказом по организации, добавлять дополнительную строку и т.д.)
 
Цитата
Super пишет:

Вопрос немного туповатый, но
всё же....:oops:Если уведомляем работника за 2 недели о начале отпуска, например
15 января, то каким днем издавать приказ? Сразу т.е. 15 января или можно дня за
2,3 до ухода в отпуск? Простите, но никогда не уведомляла.Знаю , что плохо
очень. Но с нашим директором невозможно уйти в отпуск вовремя. Он всегда в
отпуск отпускает дня за 2, за 3.Да и сами работники самое большее за неделю
решают , что они хотели бы в отпуск идти. Никто не придерживается ГО. А сама не
в силах помнить кто и когда уходит в отпуск.Вечно загружена по самые помидоры
:cry:Честное слово!
До меня в организации никто никогда не уведомлял работников о начале отпуска за 2 недели
Цитата
Если ,конечно приказ на предоставление ежегодного отпуска,не был подписан за 2 недели до его начала. (то в данном случае можно работника не уведомлять о начале отпуска,т.к. своей подписью на приказе и датой подписания он подтвердил свое уведомление о нем)., но если же приказ был издан дня за 4 до начала отпуска, то обязательно необходимо уведомление о начале отпуска (иногда я его делаю задим числом, работник подписывает) или делаете перенос отпуска и вписываете в график отпусков фактическую дату отпуска. Главное, чтобы бухгалтер успел подсчитать отпускные за 3 дн до его начала.
Цитата
Согласно ч.2 ст. 124 Трудового кодекса РФ если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.





Таким образом, работодатель обязан перенести отпуск работника при наличии хотя бы одного из следующих оснований:

- если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска (оплата отпуска согласно ст. 136 ТК РФ производится не позднее, чем за три дня до его начала),

- если работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее, чем за две недели до его начала.



Каким образом работодатель должен уведомлять работника о начале отпуска, чтобы уведомление считалось надлежащим?

Работодатель может подготовить специальное уведомление или извещение для работника о дате начала его ежегодного оплачиваемого отпуска. Работник знакомится с уведомлением и пишет на нем: «С уведомлением о начале моего ежегодного оплаченного отпуска ознакомлен», ставит на нем свою подпись, подтверждающую факт ознакомления и дату ознакомления. Именно данная дата ознакомления не должна быть «позднее, чем за две недели» до начала отпуска.

Также распространенный способ уведомления работника о начале отпуска – это заблаговременное издание приказа о предоставлении работнику отпуска (унифицированная форма Госкомстата Т-6). Если приказ о предоставлении отпуска издается не позднее чем за две недели до начала отпуска, то работника можно ознакомить с этим приказом – форма Т-6 содержит реквизит ознакомления работника. Однако если приказ издан не позднее, чем за две недели до начала отпуска (дата приказа), но работник ознакомлен с ним позднее, чем за две недели до начала отпуска (дата ознакомления), то такое уведомление нельзя считать надлежащим. В этом случае работник может подать работодателю заявление просьбой о перенесении даты начала отпуска.



В случае перенесения отпуска обязан ли работодатель опять уведомлять работника о времени начала его отпуска не позднее чем за две недели до начала?

Конечно, должен. Никаких исключений для таких случаев закон не устанавливает.



Работодатель не выплатил в срок отпускные работнику и просрочил уведомление о начале отпуска – ознакомил с приказом об отпуске за 2 дня до начала отпуска. Получается, что работодатель обязан перенести в этом случае отпуск работника. Но работник все-таки желает пойти в отпуск в установленный графиком отпусков срок, хотя бы и без отпускных. Разве теряет он такое право?

Полагаем, что не теряет. Как сказано в ст. 124 ТК РФ работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести отпуск в случае, когда работнику своевременно не была произведена оплата за время отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее, чем за две недели до его начала.

Соответственно работник может не подавать такого заявления и пойти в отпуск по графику без отпускных. Однако это не избавляет работодателя от обязанности отпускные заплатить. А также сверх этого заплатить проценты от невыплаченной в срок суммы за каждый день просрочки в соответствии со ст. 236 ТК РФ. За нарушение трудового законодательства работодатель может быть оштрафован, если нарушение будет обнаружено представителями Гострудинспекции.

Должны отметить, что некоторые юристы не соглашаются с этим мнением и считают, что в ч.2 ст. 124 ТК РФ законодатель все же имеет в виду обязательное перенесение отпуска в случае задержки его оплаты и в случае задержки уведомления о начале отпуска. Однако такое толкование значительно ухудшает положение работника, а также дает работодателю возможность нарочно нарушать сроки оплаты отпуска и сроки уведомления об отпуске, чтобы переносить отпуска работников на более выгодный работодателю срок. Судите сами, проценты за просрочку оплаты отпуска в ст. 236 ТК установлены смешные, а штрафа может и не быть, если Гострудинспекция не придет.



Согласно ч.3 ст. 124 Трудового кодекса РФ в исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.



Следующее основание перенесения отпуска – возникновение исключительного случая, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя. Как правило, это основание перенесение отпуска касается работников, чей отпуск приходится на конец рабочего года.
Изменено: Валерия Юрьевна - 23.01.2012 14:00:33
 
Здравствуйте! Мы работаем в Районе приравненом к Крайнему северу. отпуск 44 дня. я работаю с 21.02.2011. (в отпуске не была) с завтрашнего дня собираюсь в отпуск. мне дают только 41 день, говорят что еще 3 не заработала. но пока я буду в отпуске эти 3 дня накопятся. обязаны дать 44?
 
Обязаны.
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Цитата
Алёна пишет:

Здравствуйте! Мы работаем в
Районе приравненом к Крайнему северу. отпуск 44 дня. я работаю с
21.02.2011. (в отпуске не была) с завтрашнего дня собираюсь в отпуск. мне
дают только 41 день, говорят что еще 3 не заработала. но пока я буду в отпуске
эти 3 дня накопятся. обязаны дать 44?
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно – требование ст. 122 ТК РФ. Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев. Согласно ст. 123 ТК РФ, очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком. График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
Должны Вас предупредить, что многие сотрудники трудинспекций считают, что, если работник принят в текущем году и до истечения этого года у работника право на ежегодный отпуск уже возникнет, изменение графика отпусков обязательно. Работодатель должен добавить данного работника в график отпусков. Чисто юридически можно поспорить с этим утверждением, но, полагаем, что проще ему следовать.
 
Спасибо за ответы.
 
Здравствуйте! у нас в организации сотрудник работает год, в отпуск не ходил. сам не хочет и руководитель тоже доволен. Я как кадровик обязана его в отпуск выгнать?)
 
Цитата
Гость пишет:

Здравствуйте! у нас в
организации сотрудник работает год, в отпуск не ходил. сам не хочет и
руководитель тоже доволен. Я как кадровик обязана его в отпуск выгнать?)
А график отпусков у Вас в организации не составляется?
 
я только пришла в фирму, графика отпусков здесь не делали(
 
Цитата
Гость пишет:

я только пришла в фирму,
графика отпусков здесь не делали(
Понятно.:( Ну, сделайте Вы. Придется задним числом, но лучше уж так, чем вообще никак...
 
Здравствуйте! Может кто-нибудь сталкивался с вредным производством?! Может ли предоставляться денежная компенсация за часть отпуска работника на вредном производстве НЕ превышающую 28 дней, при условии что директор согласен компенсировать весь отпуск денежной компенсацией.... или директор на это не имеет право?
 
Только при увольнении.
 
Ну, а если директор всю ответственность берёт на себя?...
 
Он всего лишь директор, а не законодатель.
 
Цитата
Он всего лишь директор, а не законодатель.
Спасибо!!!... так ему и передам!:D
 
Цитата
Гость пишет:
Цитата
Он всего лишь директор, а не законодатель.
Спасибо!!!... так ему и передам!:D
:D Не говорите, пожелейте человека, он же расстроится((
Истина где то рядом!!
 
Цитата
Гость пишет:
Спасибо!!!... так ему и передам!:D
Можно стихами, (чтоб не расстроился):
Уважаемый наш директор! Вы всего лишь работодатель. Изменить, ах, не в Вашей власти то, что принял законодатель! :D
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Гость пишет:
Спасибо!!!... так ему и передам!:D
Можно стихами, (чтоб не расстроился):
Уважаемый наш директор! Вы всего лишь работодатель. Изменить, ах, не в Вашей власти то, что принял законодатель! :D
Зато есть к чему стремиться!:D:happy
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Здравствуйте! пОДСКАЖИТЕ, как в графике отпусков в графе5 -кол-во календарных дней , если точно не знаем сколько ей даст руководитель ? пришла в конце ноября и в июле идет в отпуск положено , например, 21 день, но точно не знаем может ей авансом сразу дадут 28, можно напечатать 21, а потом когда уйдет в отпуск подписать ручкой+7?
 
Цитата
Гость пишет:
положено , например, 21 день
Положено вообще-то 28 дней. Положен полный отпуск, а не его часть.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Гость пишет: положено , например, 21 день
Положено вообще-то 28 дней. Положен полный отпуск, а не его часть.
Мы даем пропорционально отработанному времени, а в октебре она возьмет оставшуюся часть, например.
 
Цитата
Гость пишет:

Мы даем пропорционально отработанному времени
Это очень отличается от того, что

Цитата
Гость пишет:
положено
И если работник требует предоставить ему полный отпуск, то отказать ему вы не имеете право (а вернее, предоставить неполный можете только на основании его заявления).
 
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, работник устроился 11 января 2011г, отгулял 14 дней. Сейчас спрашивает, можно ли ему сейчас отгулять оставшиеся 14 дней с прошлого года? Если можно, то нужно ли отразить это в заявлении? Или просто писать прошу предоставить отпуск на 14 дней? Или может этот отпуск вообще уже "сгорел"??
 
Цитата
irina242085 пишет:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, работник устроился 11 января 2011г, отгулял 14 дней. Сейчас спрашивает, можно ли ему сейчас отгулять оставшиеся 14 дней с прошлого года? Если можно, то нужно ли отразить это в заявлении? Или просто писать прошу предоставить отпуск на 14 дней? Или может этот отпуск вообще уже "сгорел"??
отпуска не сгорают, Вы график отпусков, то составляете? Если в график не внесены эти 14 дней, то предоставляйте по заявлению
 
Цитата
irina242085 пишет:
нужно ли отразить это в заявлении?
Пишет: Прошу предоставить 14 дней ежегодного оплачиваемого отпуска за период работы с 11.01.2011 г. по 10.01.2012 г. с ....марта 2012 года.
 
Цитата
irina242085 пишет:
просто писать прошу предоставить отпуск на 14 дней
А вот вы уже должны в приказе отобразить, какое кол-во дней за какой рабочий период.
 
Спасибо!
 
Цитата
Снеженка пишет:
Положено вообще-то 28 дней. Положен полный отпуск, а не его часть.
У нас организации , если сотрудник в первый год работы идет в отпуск через 6 (4,7,8,9) месяцев, предоставляют отпуск пропорционально отработанному времени. Если дать все 28 дней и оплатить их соответственно, нет гарантии, что человек не напишет заявление на увольнение по выходу из отпуска. И как с него тогда стрясти деньги?
 
Цитата
Гость пишет:
У нас организации , если сотрудник в первый год работы идет в отпуск через
6 (4,7,8,9) месяцев, предоставляют отпуск пропорционально отработанному времени
Мы говорим о Трудовом законодательстве нашей страны. Ваша организация не может принимать свои законы, если она находится в нашем государстве (вернее, получается на деле , что может, но по закону - не имеет права). Или ТК для руководителей Вашей организации не закон?
 
Подскажите, пожалуйста! Работница взяла основной отпуск до 07.03.2012, то есть сегодня у неё последний день ежегодного отпуска. А сегодня она позвонила и сказала, что ей с 07.03.2012 дали отпуск по беременности и родам. Получается, наложение отпусков 1 день. Как лучше и проще это оформить?
 
Цитата
Татьяна Кандрашина пишет:
Подскажите, пожалуйста! Работница взяла основной отпуск до 07.03.2012, то есть сегодня у неё последний день ежегодного отпуска. А сегодня она позвонила и сказала, что ей с 07.03.2012 дали отпуск по беременности и родам. Получается, наложение отпусков 1 день. Как лучше и проще это оформить?
Кто дал?? Она у Вас совместитель что ли?
Истина где то рядом!!
 
Цитата
Анна пишет:
Кто дал?? Она у Вас совместитель что ли?
Я думаю, в Больнице дали отпуск.:D А им все равно совместитель или нет:D
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитата
Татьяна Кандрашина пишет:
Получается, наложение отпусков 1 день. Как лучше и проще это оформить?
Придется все равно делать приказ о переносе 1 дня отпуска. Для этого нужно получить от работницы заявление о переносе , о том, что вопрос о предоставлении этого дня отпуска решить по выходу ее на работу.
 
Цитата
Татьяна Кандрашина пишет:
наложение отпусков 1 день. Как лучше и проще это оформить?
по заявлению работника
Цитата
Снеженка пишет:
делать приказ о переносе 1 дня отпуска.
 
Хых... Согласна, по заявлению работника. А что в нём писать? "Прошу Вас перенести один день моего отпуска 07.03.2012... куда перенести? Она потом естественно ещё и в отпуск до 3 лет пойдёт...
 
Цитата
Татьяна Кандрашина пишет:
А что в нём писать?
"В связи с выдачей листа нетрудоспособности по беременности и родам, прошу решение вопроса о предоставлении мне 1 дня основного оплачиваемого отпуска за период работы с...по.... отложить до моего выхода на работу" - что-то в таком духе.
 
Спасибо!!!!
 
В нашей организации у директора основной отпуск 28 дней и дополнительный 4, за период 2011-2012 год он отгулял один раз 11 основного, второй раз 1 основного и 4 дополнительного, осталось 16 дней, сейчас он просит оформить 7 дней отпуска, но одна из частей отпуска не должна быть менее 14 дней. Какое наказание предусмотрено если мы всё таки предоставим ему 7 дней отпуска, тоесть всё таки получиться, что все части отпуска будут менее 14 дней?
 
Цитата
Елена пишет:
Какое наказание предусмотрено если мы всё таки предоставим ему 7 дней отпуска,
тоесть всё таки получиться, что все части отпуска будут менее 14 дней?
Если придет ГИТ, то могут назначить административное наказание в виде штрафа (на физических лиц - от 1000 до 5000 руб., на юридических лиц - от 30000 до 50000). Точнее Вам никто не скажет - это на усмотрение проверяющих.
 
Цитата
Любого пишет:
Цитата
Анна пишет:
Кто дал?? Она у Вас совместитель что ли?
Я думаю, в Больнице дали отпуск.:D А им все равно совместитель или нет:D
Ааа, там добрые люди))) отпуска раздают. А я не знала))) :D
Истина где то рядом!!
 
Здравствуйте, я новичок, помогите найти точные аргументы для ситуации: сотрудник (экономист)включен в график отпусков, как положено, отпуск 28 дней в июле, но начальник подразделения уже сегодня говорит, что отпуск не даст в июле, требует выполнять обязанности, которые не являются ее трудовой функцией (продажи), и отпуск готов предоставить 14 дней в августе. Отпуск ее запланирован в июле т.к в этом месяце закрывают на ремонт детский сад (ребенку 5ый год). Как заявить о правах безконфликтно, место работы менять не хочет. Спасибо.
 
Если вот такая ситуация

Цитата
Lis2012 пишет:
начальник подразделения уже сегодня говорит, что отпуск не даст в июле, требует
выполнять обязанности, которые не являются ее трудовой функцией (продажи), и
отпуск готов предоставить 14 дней в августе
то безконфликтно скорее всего уйти не получится, так как отстаивание своих прав это уже само по себе не совсем мирная ситуация. График отпусков обязателен как для работника, так и для работодателя (ст. 123 ТК РФ). И не переносить его только по прихоти начальника не имеют права. Если начальник не понимает, придется обратиться в ГИТ.
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в нашей организации сотрудница работала в должности медицинского статистика с 22.09.2008 г. с 22.08.2009 по 01.11.2010 она ушла в отпуск по уходу за ребенком до 1.5 лет причем с 03.02.2009 по 18.03.2009 она была в ежегодном отпуске, с 11.01.2010 ее перевели на должность врача - терапевта, а вышла с отпуска на работу 01.03.2010 какой будет новый период для предоставления ежегодного отпуска ?
 
Цитата
Гость пишет:
с 11.01.2010 ее перевели на должность врача - терапевта

Цитата
Гость пишет:
22.08.2009 по 01.11.2010 она ушла в отпуск по уходу за ребенком до 1.5 лет
В период отпуска по уходу за ребенком был перевод??? Это как?????





Цитата
Гость пишет:
сотрудница работала в должности медицинского статистика с 22.09.2008 г.
То есть это ее начало работы в вашей организации - правильно? Для исчисления рабочего года перевод никакой роли не играет. В стаж, дающий право на получение очередного отпуска в данном случае не входит период нахождения в отпуске по уходу за ребенком. Таким образом, рабочий год сотрудницы получается с 22.09.2008г. по 01.12.2010г. (за этот период она использовала 43 дня очередного отпуска
Цитата
Гость пишет:
с 03.02.2009 по 18.03.2009 она была в ежегодном отпуске
- весь это отпуск у вас или нет, знать не могу. Следующий рабочий год будет с 02.12.2010г. по 01.12.2011 года - за него ей тоже должны были отпуск полный предоставить УЖЕ. Сейчас начался следующий рабочий год - с 02.12.11 г. по 01.12.12г.
 
Добрый день, уважаемые коллеги! В очередной раз обращаюсь к вам за помощью. Директор в отпуске. его надо отозвать на 2 дня - срочная командировка. как это сделать правильно? в 1с8 как его вернуть, какие приказы по организации делать?
 
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, обязан ли работодатель предоставить ежег. оплач. отпуск в количестве 1 дня работнику, отработавшему 10 мес. и уже побывавшему в отпуске (11 дней )? Есть ли судебная практика?
 
Цитата
Гость пишет:
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, обязан ли работодатель предоставить ежег. оплач. отпуск в количестве 1 дня работнику, отработавшему 10 мес. и уже побывавшему в отпуске (11 дней )? Есть ли судебная практика?
Не обязан. Такое деление отпуска допустимо по соглашению работника и работодателя (ст. 125 ТК РФ). Зачем Вам судебная практика, когда норма императивна.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Персональный новичок пишет:
Добрый день, уважаемые коллеги! В очередной раз обращаюсь к вам за помощью. Директор в отпуске. его надо отозвать на 2 дня - срочная командировка. как это сделать правильно? в 1с8 как его вернуть, какие приказы по организации делать?
Если Директор у Вас представлен как единоличный исполнительный орган, то он сам решает ехать ему в командировку или нет, отзываться из отпуска или нет. При положительном решении он издает приказ "Прерываю ежегодный оплачиваемый отпуск с такого числа в связи с необходимостью выезда в служебную командировку в г. " В программе в приказе изменяете дату окончания отпуска и оформляете командировку. Если Директор сразу после командировки уходит обратно в отпуск, то создаете еще один приказ на отпуск на оставшееся количество календарных дней. А Директор издает приказ "Убываю в ежегодный оплачиваемый отпуск с такого-то по такое-то" . При этом бухгалтерские начисления за отпуск остаются прежними и ничего не пересчитывается.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Перенос от пуска без согласия работния в связи с производственной необходимостью возможен.
 
Нет. Ст. 124 ТК РФ
Цитата
В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
 
Цитата
Shanti пишет:

Перенос от пуска без согласия
работния в связи с производственной необходимостью возможен.
Нет. Перенос возможен только с письменного согласия работника.
 
Добрый день. Уважаемые кадровики-профессионалы, помогите, пожалуйста, решить одну задачу. У нас учреждение маленькое, образовательного направления, в летний период "учащихся" нет, поэтому директор старается отправить всех работников в отпуск. Вопрос с методистом, она устроилась на работу 28.09.2009 г., период за который ей предоставляется ежегодный отпуск с 28.09.2009 по 27.09.2010 г. (и так последующие годы), но за все время ее работы, она уходила в отпуск в июне-июле, т.е. год не отрабатывала. И у директора сейчас возник вопрос: имеем ли право отпускать методиста летом, период же не настал?
 
Цитата
Маша пишет:
имеем ли право отпускать методиста летом, период же не настал?
Статья 127 ТК РФ
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
 
если человек в отпуске уже с декабря 2012г. 8 выходных дней в январе 2013г. не входят в ежегодный отпуск, и отпуск сдвигается?
 
Цитата
Гость пишет:
8 выходных дней в январе 2013г. не входят в ежегодный отпуск, и отпуск сдвигается?
Да, эти дни не ходят в количество календарных дней отпуска. Фактически дата окончания отпуска сдвигается на количество праздничных дней, попавших в его период. Если так будет понятнее.
Изменено: Дана - 10.10.2012 17:51:53
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Скажите мне сгорают сейчас отпуска ежегодные за несколько лет или нет!!!1 Мне вчера долго доказывали, что сгорает, т.е. человек отработал 3 года, ни разу не был в отпуске. Сейчас увольняется, мне доказывают, что не надо ему компенсацию платить за три года. Туплю я что - то, объясните мне провал в знаниях, это так???
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Любого, Ничего не сгорает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все неиспользованные дни ежегодного отпуска по-прежнему компенсируются при увольнении!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Любого, Ничего не сгорает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все неиспользованные дни ежегодного отпуска по-прежнему компенсируются при увольнении!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО ДАНА!!! а то я вчера спорила - спорила, уже правда сомневаться стала!!!!!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Мне тоже на курсах по повышению квалификации говорили что сгорают!!!вот так и езди на такие курсы !!после курсов еще больше вопросов возникло!!
 
Подскажите пожалуйста. Сотрудник отработал 6 месяцев и уходит в отпуск на 14 дней. В приказе на отпуск какой период указывать с 31.07.2012 по 30.07.2013 или 31.07.2013 по 05.02.2013???
 
В приказе всегда указывается рабочий год, за который предоставляется отпуск. То есть

Цитата
Гость пишет:
с 31.07.2012 по 30.07.2013
Изменено: Снеженка - 04.02.2013 10:51:18
 
Спасибо Снеженка))
 
Составили график отпусков на 2013 год. Начались переносы: по заявлению работника гендир просит внести изменения в график отпусков. Пример: был отпуск по графику в феврале, работник переносит на июнь. Понятное дело, что я делаю приказ т-6 в июне, а в графике отпусков карандашиком мне что писать? Там есть колонки: перенос отпуска и предполагаемая дата. Дату я знаю, а документ, на основании которого перенесли?
 
Цитата
Татьяна Кандрашина пишет:
а в графике отпусков карандашиком мне что писать? Там есть колонки: перенос отпуска и предполагаемая дата. Дату я знаю, а документ, на основании которого перенесли?
Не карандашиком, а ручкой пишете на полном основании: заявление. Можно дату указать. Но я не указываю - места мало, он еще может потом 5 раз перенести. Все заявления подшиваю в НД.
 
Итак.
Нужна помощь коллективного разума и опыта.
У меня уже от отпусков взрыв мозга! И это только февраль)))
Дело в следующем.
Работники приняты на работу ( все) в сентябре 2011 года. В 2012 году были в отпусках. Я насильно прямо "выперла" их в отпуска, те, кто работал на тот момент. До конца 2012 года осталось 9 человек с "хвостами".
На 2013 год составлен новый график. У всех стоит 28 (3о) дней. Долго везде смотрела-нужно ли писать остатки, так как однозначного мнения нет, решила дабы не привлекать внимание, не писать более 28-ми. Остатки записаны у меня в отдельном файле.
Нужно же их ( этих 9) отправить в отпуск за период с сентября 11 по сент 2012 ДО наступления даты отпуска в 2013 году.
Ну проще говоря -у него в ГО-2013 в июле 14+14 в ноябре, "свой хвост" в 7-9-14 дней нужно поставить до июля.

Всем нужно написать заявление на перенос отпуска на следующий рабочий год, правильно?
Вроде написали...Дата заявления такого ЗА 2 недели ДО наступления отпуска по ГО-2012. Основания какие могут быть...Да по идее -ни больничных, ни каких др. серьезных причин нет. Поэтому пишут просто -прошу перенести часть моего еж опл отпуска в кол-ве 7(14) дней на след. раб. год и предоставить....тогда то...в 2013 году.

Дальше. Прочла тут, что нужно еще Приказ о переносе отпуска...Вот этого я предусмотреть не могла(((
Ну и так уж столько всего пишешь-пишешь, подстраховываешься...
Это обязательно? Такой приказ ( Приказываю: Перенести отпуск на след. рабочий год с ... Иванову.) он по ЛС и от какого числа-за 2 недели ДО наступления отпуска по ГО?


Еще.Есть работники, принятые в течение года. У них право отпуска наступило через 6 мес. в 2012 году.
Кто то пошел, а кто-то нет. Я поставила им в ГО-2013 году все равно 28. Ведь пишем не "наработанный" , а положенный в КАЛЕНДАРНОМ году. Верно? У них как бы образуется некоторая накопленность отпуска, но она же никуда не девается?
Изменено: КадровичкаТаня - 06.02.2013 13:50:59
 
Цитата
КадровичкаТаня пишет:
нужно еще Приказ о переносе отпуска...Вот этого я предусмотреть не могла((
Это не обязательный приказ. В законе сказано "Внести изменения в график отпусков" , но нет ничего о том, что нужно издавать приказ. Мы и вносим изменения - заявление работника и запись в ГО.

Цитата
КадровичкаТаня пишет:
Я поставила им в ГО-2013 году все равно 28.
Отпуск планируется в течение рабочего года. То есть, до истечения (например у первых ваших работников до сентября 2012 года) эти отпуска должны быть запланированы. Следующий рабочий год уже будет 09.12-09.13. То есть можно планировать 28 дней до сентября и еще вплоть до 28 после сентября (за новый рабочий год), а можно и не планировать, так как этот отпуск нужно будет предоставить до сентября 14 года. Так что никакого накопления не происходит (если я правильно Вас поняла).

Цитата
КадровичкаТаня пишет:
Ведь пишем не "наработанный" , а положенный в КАЛЕНДАРНОМ году. Верно?
Не в календарном, а в РАБОЧЕМ!!! году.
 
Цитата
КадровичкаТаня пишет:
Приказ о переносе отпуска...
Я делаю помимо заявления, приказ о переносе отпуска.
 
Спасибо. Пожалуйста, обсудите со мной еще некоторые аспекты...
Вот, к примеру. Работник принят 1 мая 2012 года. Через полгода , в октябре - в отпуск не попросился, никто ему его не дал. На 2013 год он поставлен тогда когда хотел-14 дн с 06.июнь, 14 дн с 09 сент... Это же у него- ЗА его рабочий год с 01.05.2012 по 30.04.2013?
Или я всё вообще перепутала на свете и утвердила не так?


Еще. Вносим изменения в ГО-2012 (путем написания в гр. 8-заявление, в гр. 7 -писать ( уже в 2013 году)- фактическую дату?
А в гр. 9 -писать предполагаемую -то есть дату из заявления?
 
Цитата
Снеженка пишет:
Не карандашиком, а ручкой пишете на полном основании: заявление. Можно дату указать. Но я не указываю - места мало, он еще может потом 5 раз перенести. Все заявления подшиваю в НД.
Ну вот я поэтому карандашиком дату и пишу, потому что потом ещё сто раз переносить будут))) За ответ спасибо, я надеялась, что не придётся бумагу марать. И не придётся)))
 
Цитата
КадровичкаТаня пишет:
Работник принят 1 мая 2012 года. Через полгода , в октябре - в отпуск не попросился, никто ему его не дал. На 2013 год он поставлен тогда когда хотел-14 дн с 06.июнь, 14 дн с 09 сент..
Если не просился, то вы обязаны были запланировать и предоставить ему отпуск В ТЕЧЕННИЕ РАБОЧЕГО ГОДА, то есть до 1 мая 13. И если он уж так захотел, потом перенести его на другую дату. Но планировать нужно было по закону. А после 1 мая ему положен отпуск уже за следующий рабочий год : 13-14.
Заявление то хоть взяли на разделение отпуска???




Цитата
КадровичкаТаня пишет:
Вносим изменения в ГО-2012 (путем написания в гр. 8-заявление, в гр. 7 -писать ( уже в 2013 году)- фактическую дату?
В графе 8 - заявление, 9 - Пишем дату, указанную в заявлении. В графе 7 будем писать период отпуска, когда сделаем приказ.
 
То есть...ВСЁ. Всё о чем я думала-что надо делать -ТАК, казалось совсем наоборот?
Получается этому работнику нужно поставить ДО 1 мая 2013 года 28 дней в 2013 году?


Заявление на разделении на части взяла со всех, кто перед составлением графика хотел брать отпуск 14+14 или 21 и 7.
 
Подскажите, пожалуйста. У сотрудницы рабочий период с01.03 по 28.02 каждого года. Сейчас у неё есть неиспользованные 3 дня отпуска за период с 01.03.2011 по 28.02.2012. Если она не отгуляет эти дни до 01.03.2013г, то они сгорят?
 
Цитата
Гость пишет:
Сейчас у неё есть неиспользованные 3 дня отпуска за период с 01.03.2011 по 28.02.2012.
Вообще-то вы должны были эти дни ей предоставить еще до 1 марта 2012 года и только лишь по ее заявлению перенести на следующий рабочий год - до 1 марта 2013 года. У работницы то ничего не сгорит, а вот предприятие может быть наказано за непредоставление отпуска в течение двух лет подряд. Так что поспешите.
 
Снеженка, подскажите по заявлению о разделении отпуска.

Я вот разгребаю свое и понимаю какой ужас... У нас изначально отпуска разделены на части. При этом одна часть 14 дней, а 2 другие по 7. Но на деле мало того что гуляют по 7, чаще по 1-3 дня берут, так еще полно неотгулянных. В частности у меня за период 11-12 год не использовано еще 12 дней.

Как это дробление учитывать в ГО?
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
До утверждения графика отпусков с работника необходимо получить заявление на разделение отпуска на части (если он собирается его делить) , например моя форма
Цитата
Прошу запланировать мой очередной отпуск на 2013 год, разделив его на две части: в количестве ___ календарных дней с ___________ и в количестве ___ календарных дней с ____________
Вносим в график, утверждаем. Далее, если работник желает еще дробить (как впрочем и если планировали полный отпуск, а хочет взять частями), пишет работник опять заявление например вот так
Цитата
Прошу Вас предоставить мне очередной отпуск за период работы с «___» _________ 20___г. по «___» __________ 20___г. продолжительностью _____ календарных дней с «____» ____________ 2013г. вместо _____ дней, запланированных по графику с «__» ___________ 2013 г. . Оставшуюся часть отпуска в количестве _____ дней прошу предоставить мне
######



_______________________________________________________.
Если руководитель подписывает, вносим данные в график отпусков: в графу 8 пишем "заявление", в графу 9 - дату предполагаемого (измененного) отпуска, когда приказ издан, в графу 7 пишет период фактический : 07.02.13-12.02.13 например.

Цитата
Юлия М пишет:
Но на деле мало того что гуляют по 7, чаще по 1-3 дня берут
И Вам вот эти все периоды по 2-3 дня нужно вносить в график отпусков. Не представляю как, потому что графы небольшие. В таком случае нужно сразу графы делать большими, раз у вас такая практика в организации.


Была где-то тут тема совсем недавно активная, там кто-то из форумчан посоветовал большие остатки оформлять отпусками по 2 дня в выходные дни (так как компенсацией не сделать). Так вот я опять про семинар Андреевой В.И.: она категорически отвергла данное предложение, была крайне возмущена, что в последнее время некоторые инспектора ГИТ это советуют (но их грамотность - отдельный разговор...), так как в этом случае происходит подмена одного вида отдыха другим: получается что работник в этом случае лишается еженедельного непрерывного отдыха.
 
Цитата
Юлия М пишет:
В частности у меня за период 11-12 год не использовано еще 12 дней.
О старых отпусках Валентина Ивановна тоже говорила с точки зрения закона: законодателем предусмотрен перенос неиспользованного отпуска в исключительных случаях на следующий рабочий год, то есть отпуск за предыдущий рабочий год мы должны планировать в график. А вот поскольку непредоставление отпуска в течение двух лет подряд законом не предусмотрено (не имеет права быть), то и внесение в график этих остатков не предусмотрено. И поэтому в данной ситуации (как она сказала) остается только договариваться с работником - уговаривать его идти в отпуск за прошлые периоды (на основании его заявления), а насильно отправить его в эти отпуска у нас нет законных оснований...
 
Ну я так предполагаю что не отходя от унифицированной формы просто делать графы более широкими изначально при формировании ГО. Иначе никак.

А в отпуск не отпустили по необходимости, а когда отпускали мне не надо было. Какой смысл идти в отпуск в ноябре, если все равно с ребенком в школу просыпаться и никакого отдыха не получится
Изменено: Юлия М - 18.02.2013 11:33:15
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Юлия М пишет:
А в отпуск не отпустили по необходимости,
В этом случае отпуск обязаны предоставить тогда, когда удобно работнику.
 
Цитата
Юлия М пишет:
Какой смысл идти в отпуск в ноябре, если все равно с ребенком в школу просыпаться и никакого отдыха не получится
Устроить и ребенку отпуск - в багаж его и в Египет! :D

Сорри за оффтоп.... :oops:
 
Снеженка, С удовольствием бы! Но при сегодняшней школьной программе 2 класса считаю что даже пропущенный один день много.
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
По ходу пьесы возник еще вопрос. У генерального тоже висят 12 неиспользованных дней. Он сам на себя пишет заявление о переносе?

И как быть если сотрудник Иванов написал в заявлении о делении определенный период 7 дней, а эти дни отгулял по 1-2 дня в течение рабочего периода.... ( например поездка с ребенком, ремонт в квартире на один день), осталось в итоге 2 дня от 28 неиспользованных...
Изменено: Юлия М - 18.02.2013 13:22:09
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Юлия М пишет:
У генерального тоже висят 12 неиспользованных дней. Он сам на себя пишет заявление о переносе?
Мой пишет без шапки - сам на себя - типа указания: Начальнику ОК - перенести мой отпуск.....

Цитата
Юлия М пишет:
написал в заявлении о делении определенный период 7 дней, а эти дни отгулял по 1-2 дня в течение рабочего периода....
О чем я выше и писала: на изменение каждый раз пишет заявление. Каждый раз приказ на отпуск на 1-2 дня.

Цитата
Юлия М пишет:
осталось в итоге 2 дня от 28 неиспользованных...
И??? Вопрос какой? :)
 
Так.... по первому пункту понятно.
Второй пункт Каждый раз заявление о переносе с указанием периода. А приказ о перенесении? Потому что на отпуск то само собой приказ есть.

Оставшиеся два дня тоже получается переносить на след год с указанием даты на какую переносить. Например: Прошу 2 дня отпуска за период 11-12 год перенести на 11 марта 2013.
Соответственно если уйдет будет отгуливать по 1 дню раньше то снова заявления и приказы о переносе... так?
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Юлия М пишет:
А приказ о перенесении?
Одни делают, другие нет. Я не вижу в нем смысла. он ничем не регламентирован. Написано "внести изменения в график" - мы и вносим, на основании заявления. Про приказ в законе не говорится.

Цитата
Юлия М пишет:
Оставшиеся два дня тоже получается переносить на след год с указанием даты на какую переносить. Например: Прошу 2 дня отпуска за период 11-12 год перенести на 11 марта 2013.
Соответственно если уйдет будет отгуливать по 1 дню раньше то снова заявления и приказы о переносе... так?
Так.
 
Снеженка, Огромное спасибо. Многое встало на свои места. Хотя в отпуск в марте мне видимо не судьба.
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Юлия М пишет:
Хотя в отпуск в марте мне видимо не судьба.

Юлия М, сколько детей у Вас?
 
Одна у меня пока. И никогда я как то не интересовалась есть ли у меня какие то льготы как у мамы, одной воспитывающей ребенка. Никогда не хотелось выделяться.
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
работнику за период работы с 01.012012г по 31,07,2013 г. был предоставлен отпуск 14 календарных дней с 1.08.12 по14.08.12 г. сейчас с 4.03.2013 собирается опять в отпуск. как в приказе написать за какой период работы предоставляется отпуск? запериод работы с 15.08.12 по 3.03.13 г? или с1.08.12 по3.03.13?
 
Цитата
Юлия М пишет:
есть ли у меня какие то льготы как у мамы, одной воспитывающей ребенка
К сожалению нет, если это не предусмотрено ЛНАП.
 
Цитата
Гость пишет:
за период работы с 01.012012г по 31,07,2013 г
Периодом может быть только год!

Цитата
Гость пишет:
за какой период работы предоставляется отпуск?
За период с 01.01.12 по 31.12.12 (и должны были его предоставить еще в прошлом году!).
 
Цитата
Гость пишет:
работнику за период работы с 01.012012г по 31,07,2013 г. был предоставлен отпуск 14 календарных
Странный какой у вас период... Период исчисляется годом, а никак не 6 месяцами.
Поэтому и в том и другом случае период у вас будет с 01.01.2012 по 31.12.2012
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
ОНА УСТРОИЛАСЬ НА РАБОТУ С 01.01.12 Г., НО ЗАМЕЩАЮЩАЯ МЕНЯ ЗАВЕДУЮЩАЯ ПРЕДОСТАВИЛА ЕЙ ОТПУСК ТОЛЬКО ЗА 7 МЕСЯЦЕВ. КАК ТЕПЕРЬ БЫТЬ? СКОЛЬКО ДНЕЙ ЕЙ ПРЕДОСТАВИТЬ, ЕСЛИ О НЕЕ КАК У ПОВАРА 28 ОСНОВНОГО И 5 ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО?
 
Цитата
Гость пишет:
ОНА УСТРОИЛАСЬ НА РАБОТУ С 01.01.12 Г
Значит ее рабочий год

Цитата
Снеженка пишет:
с 01.01.12 по 31.12.12
Сколько бы дней не было предоставлено, они предоставляются именно за рабочий год, до тех пор, пока не используются все и затем наступит второй рабочий год: с 01.01.13 по 31.12.13 - но это я примитивно объясняю, без всяких уточнений по смещению года.

Цитата
Гость пишет:
СКОЛЬКО ДНЕЙ ЕЙ ПРЕДОСТАВИТЬ, ЕСЛИ О НЕЕ КАК У ПОВАРА 28 ОСНОВНОГО И 5 ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО?
Итого 33, использовано с Ваших слов 14. Значит остаток за прошлый год 19 дней и начался уже следующий рабочий год (с 01.01.13 по 31.12.13) - то есть имеет право уже и на новый отпуск. А предоставить должны столько, сколько запланировано в графике.
 
помогите определиться с периодами.Я принята на работу 15.02.2010,с 01.12.2010-26.12.2010 ежегодный отпуск, с 27.12.2010-больничный по беременности и родам,после отпуск по уходу за ребенком.Планирую выходить на работу с 01.04.2013.За веремя работы 2 раза брала б/с превышающий 14 дней.Теперь вопрос-входит ли больничный по б/р и отпуск по уходу за ребенком в стаж для ежегодного отпуска,на сколько сдвинется период для ежегодного отпуска отпуска. И как влияет б\с более 14 дней на период
Изменено: lelu23 - 18.02.2013 16:19:07
 
Цитата
lelu23 пишет:
входит ли больничный по б/р и отпуск по уходу за ребенком в стаж для ежегодного отпуска
Да.

Цитата
lelu23 пишет:
на сколько сдвинется период для ежегодного отпуска отпуска.
Ответить невозможно, потому что нужно знать когда и по сколько дней брали отпуск без сохранения заработной платы.

Цитата
lelu23 пишет:
как влияет б\с более 14 дней на период
14 дней в течение РАБОЧЕГО года не изменяет период, все что свыше - сдвигает конец периода на число дней, превышающее 14.
 
:handshake:
 
Помогите разобраться опять с периодами.
Принят на работу 28.11.11.
Первый раб. год с 28.11.11 по 27.11.12.

Был в отпуске в 2012 году :
13.08.12-26.08.12=14 дн
26.11.12-09.12.12 =14 дн

В ГО-2013 поставлен :
11.03.13-07.04.13.

Программа (1С 8 ЗУП) почему то "подсказывает", что несколько дней ( что то вроде 8,67) из этого отпуска в марте - " в счет будущего периода".
Я что то не пойму почему? Значит ли это, что приказа должно быть два( ну или по форме Т-6а)? И как быть с такой дробной цифрой?
 
Цитата
КадровичкаТаня пишет:
Программа (1С 8 ЗУП) почему то "подсказывает", что несколько дней ( что то вроде 8,67) из этого отпуска в марте - " в счет будущего периода".
Это, действительно, просто подсказка. 1С считает сколько дней наработано на момент ухода в отпуск и пишет это. Но на оформление это никак не влияет. Просто Вы видите, что отпуск частично предоставлен авансом.
 
Здравствуйте! Я работаю на госслужбе(гражданской). Мой отпуск по графику в 2013 году с 25.03-19.04. Работаю с 20.12.2011. За 2012 не использовано 11 дней. Мой начальник отпуск подписал, но в кадрах сказали что им мое заявление вернули, т.к. я наработал к началу отпуска лишь 17 дней и вроде авансом давать еще 9 дней начальник финансового Управления не хочет. Вопрос: правомерно ли это? Заявление пишу как раз на имя начальника финансов(он ...же зам руководителя Службы). В кадрах советуют пойти на поклон к этому заму и согласовать лично, пообещать, что не уволюсь во время отпуска. Что посоветуете?
 
Подскажите пожалуйста. Заявления работника, где он отпрашивается на 3 часа, 5 часов, 4 часа и т.д. нужно ли их суммировать при подсчете стажа дающего право на отпуск??? Ведь свыше 14 дней без сохранения, сдвинется период для ежегодного отпуска.. если работник сегодня отпросился на 5 часов и на следующий день 3 часа, нужно ли издавать приказ на один день, ведь в общем выходит его не было 8 часов..???
 
Цитата
Гость пишет:
Заявления работника, где он отпрашивается на 3 часа, 5 часов,
Не дублируйте, пожалуйста, вопросы в разных темах!!!
 
Добрый день!
Помогите , пожалуйста, разобраться!
У нас на предприятии есть много сотрудников которые не отгуляли отпуск за 2-4 года, в отпуск категорически идти не хотят, начальство только за чтобы они работали...замена отпуска денежной компенсацией сейчас нет, верно я понимаю...при проверке грозит ли это штрафами ... какими или где можно посмотреть, чтобы показать руководству. Разговаривать не получается...отговорка, что по заявлению работника можно перенести отпуск с согласия работодателя...вот они и переносят годами...(график отпусков никто не соблюдает можно сказать его нет, планирую со следующего года уже строго по правилам его вести!)
Спасибо!!!
 
gupkad, ознакомьте ваше руководство со ст. 124 ТК РФ (особое внимание - последнему абзацу) и ст. 5.27 КоАП. ЕОО работнику ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ, и своевременное ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ этого отпуска есть ОБЯЗАННОСТЬ работодателя.
Изменено: 1380 - 17.10.2013 15:40:30
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
1380 пишет:
gupkad, ознакомьте ваше руководство со ст. 124 ТК РФ (особое внимание - последнему абзацу) и ст. 5.27 КоАП. ЕОО работника ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ, и ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ этого отпуска есть ОБЯЗАННОСТЬ работодателя.
Спасибо!

Можно еще вопрос, у некоторых сотрудников сложилась ситуация: Скопился отпуск за 3 года, сейчас хотят взять на 5 дней еж.осн.отп. я не даю...говорю что минимум 14 дней...(одному сотруднику оформила под давлением руководства) сейчас вот вновь ... за это нарушение какие предусмотрены штрафы руководству и лично мне, тоже руководствоваться ст. 5.27 КоАП.?
Спасибо!!!
 
При делении ЕОО на части одна ИЗ частей отпуска должна быть не менее 14 календарных дней, продолжительность других определяется по соглашению сторон. При этом тК РФ умалчивает какая именно часть - первая, вторая или последняя, должна быть не менее 14 к/дней. Так что это вполне может быть и последняя часть отпуска.
Что касается ответственности, то кадровик оформляет предоставление отпусков, предоставляет их работодатель. Ваша задача - проинформировать в письменной форме вашего гену к каким последствиям для организации и его лично может привести сложившаяся практика непредоставления отпусков.
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
1380 пишет:
При делении ЕОО на части одна ИЗ частей отпуска должна быть не менее 14 календарных дней, продолжительность других определяется по соглашению сторон. При этом тК РФ умалчивает какая именно часть - первая, вторая или последняя, должна быть не менее 14 к/дней. Так что это вполне может быть и последняя часть отпуска.
Что касается ответственности, то кадровик оформляет предоставление отпусков, предоставляет их работодатель. Ваша задача - проинформировать в письменной форме вашего гену к каким последствиям для организации и его лично может привести сложившаяся практика непредоставления отпусков.
Спасибо!
 
Добрый день, умные и добрые коллеги! Вопрос такой, есть организация "Негосударственное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования" - перманентный макияж, делают макияж и обучают желающих. Есть должность - мастер-преподаватель перманентного макияжа, и директор данной организации, вопрос: у них отпуск ежегодный 28 дней или 42?
Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!
 
Добрый день, хочу посоветоваться ) Мы с бухом немного ( :D ) поспорили как вносить изменения в график отпусков, чисто графически что куда нужно вписывать.

Я всегда делала так:

графы 5 и 6 - дни и дата отпуска, изначально запланированный в графике. Оставляем без изменений.

графа 7 - пишем дату первого дня измененного отпуска, когда уже издан приказ
графа 8 - пишем слово "заявление"
графа 9 - пишем дату первого дня измененного отпуска
графа 10 - пишем причину (например: "личное желание работника")

графы 7 и 9 в итоге должны содержать одну и туже дату (путем карандаша и резинки избегаем чирканий и промежуточных переносов)

И вот бухгалтер мне обращает внимание, что в случае, если мы отпуск переносим не на более поздний срок от запланированного, а на более ранний - то графу 9 заполнять не нужно.

Я всегда в этом случае заполняла все положенные графы. А тут что-то засомневалась, правильно ли я делала?
Изменено: shtern - 17.04.2020 12:14:30
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
Цитата
shtern написал:
как вносить изменения в график отпусков
Нормы нет, поэтому КАК вносить - каждый решает сам. Главное, что ВСЕ изменения должны отражаться в графике. Поэтому и

Цитата
shtern написал:
на более ранний
всегда отражаем - на основании чего дата запланированного отпуска не совпадает с датой предоставленного.

Цитата
shtern написал:
Мы с бухом немного ( ) поспорили
Какое ее дело, как кадровик заполняет свои документы??? Вы же , надеюсь, не лезете в ее расчеты и оформление всяких буховских документов.
 
Добрый день!
Можно ли переносить отпуск по инициативе работодателя, с согласия работника не на следующий рабочий год, а просто на месяц позже?
Ст. 124 ТК РФ гласит, что на следующий рабочий год можно переносить в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях.
А если не на следующий, а просто на месяц позже? Обязатеьно ли обосновывать серьезность причин переноса?
 
Цитата
Seniya35 написал:
по инициативе работодателя, с согласия работника
В ТК обозначены все случаи, когда возможен перенос. Такого основания нет. Но есть - в иных случаях, предусмотренных в ЛНА. предусмотрите такую возможность в ЛНА и тогда это будет законно.
 
Спасибо!
 
отпуск 24 июня 2020.
Если ежегодный оплачиваемый отпуск попадает на 24 июня 2020. Отпуск же не переноситься, так?
 
Seniya35,нет.
 
При переносе отпуска что является основанием для отпуска: график отпусков или заявление о переносе? :?:
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
При переносе отпуска
в ГО вносятся изменения и соответственно далее работник идет в отпуск по ГО.
Цитата
Лидия М. написал:
что является основанием для отпуска:
А для чего тебе это нужно? Или у тебя форма приказа утверждена с дурацкой строкой "основание " ???
 
Цитата
Лидия М. написал:
При переносе отпуска что является основанием для отпуска: график отпусков или заявление о переносе
Самое интересное, что Вы сами как-то отвечали на этот вопрос :D
 
Любовь,ути какаааая))))) памятливая)))))))
 
Цитата
Снеженка написал:
ути какаааая))))) памятливая)))))))
Потомушто я делала неправильно! Запомнила :D
 
Снеженка, а ко мне сегодня моя главбухша примоталась :D В её программе я ставлю основание. И ставлю ГО. А она утверждает, что заявление. Да так насела на меня, что я на полчаса засомневалась :D
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
В её программе я ставлю основание
зачем???????? Что это ЕЙ дает? В программе буху приказ нужен для расчета. И какое основание вбито - на расчет не влияет.
Это какой-то придурь из разработчиков 1-С внес и всем пофигу. Еще когда УФ были обязательны, появилась эта строка. Я своим программистам говорю: с какой бани упала эта строка? Они давай спорить: так УФ утверждены. Я говорю: ну откройте и посмотрите как утверждена форма. Открыли - и офигели. И говорят: а никто даже вопросов не задает... Просто бесит, потому что 99% зомби - что программа просит , то и делают. А мозги в отключке.
 
Цитата
Снеженка написал:
что является основанием для отпуска:
А что так можно было :?: и основание не надо писать... Тогда у мозг мозг в отключке :D Эх, учиться мне еще учиться и учиться
 
Цитата
Мила1977 написал:
основание не надо
Цитата
Мила1977 написал:
учиться мне еще учиться и учиться

Да, я вот каждый день так думаю. Ну есть это основание и что?... Никогда даже мысль не приходила: а должно ли оно быть вообще...делала как все. Ну, учиться никогда не поздно.
 
Снеженка, всё правильно, 99% рассчитывают на программу. Так быстрее и удобней. А то, что в программе есть "косяки", никто думку не включает. Зачем ей основание - я х/з, но она прям на 1С молится :D
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
но она прям на 1С молится
Потому что мозгов нет - без них проще жить. Не зря ведь "Горе от ума" - чем больше знаешь, тем сложнее жить. А когда мозгов нет легко - вбил да и фсе, никакой ответственности.
У меня в одной организации бух была : ее спрашивает работник по отпускным, а она отвечает "А я откуда знаю, я вам бухгалтер чтоль - программа посчитала". В другой неправильно насчитали больничный и заявляют мне "Наша задача в программу внести, а как она считает - мы откуда знаем"... :wall
 
У работника есть рабочий год, за который предоставляется ЕОО.
Отпуск за этот год указываем в графике отпусков.
Работник берет отпуск за свой счет, который превышает 14 календарных дней.
Рабочий период предоставления ЕОО сдвигается. Как это отразить в графике отпусков?
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
Как это отразить в графике отпусков?
В графике отпусков НЕ указывается рабочий год (ну если конечно вы сами себе не создаете лишних проблем и не утвердили дополнительную графу...)
 
Я в графике отпусков вообще не ставлю рабочий год. Это обязательно?
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Лидия М. написал:
Как это отразить в графике отпусков?
В графике отпусков НЕ указывается рабочий год (ну если конечно вы сами себе не создаете лишних проблем и не утвердили дополнительную графу...)
Спасибо :dance
 
Цитата

В графике отпусков НЕ указывается рабочий год (ну если конечно вы сами себе не создаете лишних проблем и не утвердили дополнительную графу...)
У нас стоит период в графике :D . Посмотрела УФ № 17 там и подписи работника нет. А у Вас есть графа для подписи?
 
Цитата
Екатерина Гордей написал:
А у Вас есть графа для подписи?
Нет. У меня есть лист ознакомления с графиком отпусков - копирую ГО, меняю название граф и делаю графу ознакомлен. Таким образом остаются все даты и добавляется графа ознакомления. Ну естественно шапка убирается и пишется "лист ознакомления...".
Цитата
Екатерина Гордей написал:
У нас стоит период в графике
Ну хорошо, предположим вы у себя утвердили такую форму с периодами. Но вы тем самым большую проблему себе создали.

Пример.
В ГО 14 дней за период 01.05.20-30.04.21 с 1 апреля и 14 дней за период 01.05.21-30.04.22 с 1 сентября.
Чрезвычайная ситуация, работодатель предлагает работнику перенести отпуск, запланированный на апрель и получить его в декабре, основания есть, предложение сделано, работник согласен.
Что получается: подходит сентябрь, оформляем отпуск - по сути нужно сначала остатки предоставить за предыдущий год, а потом уже открывать новый. Но вы в своем графике предусмотрели вот этот ...не буду говорить какой столбец "за период". И что тогда? Да ничего - как всегда что попало получится. Либо делать как по графику и тогда все отпуска перепутаются, либо делать как по логике - тогда не будет соответствовать графику.

Короче говоря, прежде чем что-то придумывать, нужно хорошо размыслить - надо ли изобретать велосипед, если его давно уже изобрели....
 
Цитата
Либо делать как по графику и тогда все отпуска перепутаются, либо делать как по логике - тогда не будет соответствовать графику.
Да, Вы правы не очень хорошо получается. У меня еще такого не было, поэтому и не задумывалась. А для этого я и пришла на форум. Знания получены, а опыта маловато.
В этом году на меня успело много чего нового свалиться))) Спасибо Снеженка :handshake:
 
Цитата
Екатерина Гордей написал:
А для этого я и пришла на форум.
Вот - если будете читать ВСЕ обновления, то столько опыта наберетесь на чужих ошибках, что свои можно будет и не делать))))
 
Цитата

ВСЕ обновления,
Стараюсь читать все . Вот про графу период сегодня узнала :D
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>