Ситуация. Девочка с рождения до 2004 г. жила в ХМАО, с 2004 по 2009 училась в универе на большой земле, в 2008 году у нее была практика в два месяца с записью в трудовой, из ХМАО не выписывалась. Окончила институт и через полгода вернулась в ХМАО, в конце 2009 года устроилась на работу в ХМАО. Ей северную надбавку стали начислять только вот через год 10%, как вновь прибывшей. В чем подвох? Я считаю,что это не правильно и у нее уже должно быть 20%, она же здесь жила?....
Вопросы о северной надбавке
Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок
Вопросы о северной надбавке
Ответы
08.04.2013 17:07:41
 То есть, ГИТу Карелии Вы верите, а Министерству здравоохранения и соцразвития нет! Супер! 1380, Вы на сайте судя по всему недавно. Примерно месяц назад в одной из тем форумчанка выложила ответ с
 На мой взгляд, Письма Минздрава, Роструда являются наверное более весомыми доказательства и применяются в практике, нежели ответы сомнительных "спецов" из ГИТ.  Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
08.04.2013 17:08:52
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
08.04.2013 17:28:02 Судя по тому, что Вы не отвечаете на вопрос, могу предположить, что у вас в организации либо совсем нет оплаты льготного проезда (Вы прекрасно понимаете о чем я спрашиваю, так же как и все, кто будет читать - кому интересна тема по северам), либо предоставляется с нарушением законодательства - в этом случае неудивительно, почему Вы так против начисления молодежи надбавки с первых дней работы. Нарушение одно цепляет за собой паровозиком. 1380, ну очень некорректно и некрасиво Вы себя ведете. Получили ответ на свой вопрос и обиделись, что не знали кто раньше получал северную надбавку??? Ну прямо детский сад.... Общаться люблю только с позитивными людьми и умеющими вести диалог без хамства. В связи с чем - всего Вам доброго и на этом прощаюсь лично с Вами!  Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
08.04.2013 18:38:29
Изменено: - 08.04.2013 18:40:07 Кадровик не бывает бывшим. | |||
08.04.2013 18:53:30 Снеженка, ИМХО: невнимательность Вас "погубит".)))) Например:
Точно также (я про невнимательность)))) и по поводу
| |||||||||
08.04.2013 19:35:53
Ольга В., с русским языком я дружу. Данная цитата вырвана из контекста. А вот как звучит в целом в Определении
Далее мы видим в Определении
Но во всяком случае , человек бы мог доброжелательно ответить, а не высокомерно глумиться . Но это зависит от уровня интеллигентности. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||||||
09.04.2013 10:49:13
Кадровик не бывает бывшим. | |||
09.04.2013 11:55:49 здравствуйте,мне 22 года, помогите пожалуйста у меня такой вопрос,я приехал в город Нефтеюганск , ХМАО устроился на работу и прописался с 1 октября 2012 года , ранее всю жизнь прожил в челябинске, в отделе кадров мне сказали что 10 процентов мне начислят только через год потому что я ранее не жил в рпкс , я слышал что молодым людям до 30 лет начисляют через пол года по 10 процентов помогите найти провду и скажите что мне делать,зараннее спасибо. | |
09.04.2013 12:03:48 семен, первые 10% у Вас будут через год, а далее каждые полгода по 10%. (поскольку Вы на момент трудоустройства еще не прожили 1 год в РПРКС). Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2013 05:58:28 Здравствуйте. Я ранее к вам обращалась. Прожила всю жизнь на севере , мне нет еще 30 лет, первый раз устроилась на работу, в ОК сказали буду зарабатывать северную надбавку. Прочитав эту тему я с уверенностью пошла в юридическую консультацию - и увы уже Четвертый юрист отвечает - Начитаются на форумах не понятных ответов, урывками из законодательных документов и не правильно их растолковывают, а потом к нам идут, вот пусть и "грамотеи" с форумов вас и отстаивают в суде. А еще вот такое дали "Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2010 года" (утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 16.06.2010) (ред. от 08.12.2010) Вопрос 8. В каком размере устанавливается процентная надбавка к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях лицам в возрасте до 30 лет, прожившим в этих районах и местностях не менее пяти лет до 1 января 2005 г. и вступившим в трудовые отношения начиная с указанной даты с организациями, финансируемыми из федерального бюджета? Ответ: Процентная надбавка к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях установлена ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (далее - Закон Российской Федерации). Ранее действующая редакция ст. 11 Закона Российской Федерации предусматривала выплату данной процентной надбавки к заработной плате молодежи (лицам в возрасте до 30 лет) в полном размере с первого дня работы в указанных районах и местностях, если они прожили в них не менее пяти лет. В указанной редакции статья действовала до 1 января 2005 г. - даты вступления в силу изменений, внесенных в нее Федеральным законом от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ). Действующая в настоящее время редакция ст. 11 Закона Российской Федерации с учетом изменений, внесенных Федеральным законом N 122-ФЗ, изложена в новой редакции, в которой отсутствует приведенное положение о выплате молодежи рассматриваемой надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы на Севере. Вместе с тем с учетом содержащегося в преамбуле Федерального закона N 122-ФЗ указания на необходимость реализации принципа поддержания доверия граждан к закону и действиям государства путем сохранения стабильности правового регулирования при переходе к системе социальной защиты граждан, основанной на положениях данного Закона, у лиц в возрасте до 30 лет, проживших в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет и с учетом этого получавших указанную надбавку к заработной плате в полном размере с первого дня работы в этих районах и местностях в период до вступления в силу Федерального закона N 122-ФЗ, право на ее получение в том же размере сохранилось и в дальнейшем. При этом лицам в возрасте до 30 лет, которые вступили в трудовые отношения с организациями, расположенными в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в период с 1 января 2005 г., даже если они прожили в указанных местах не менее пяти лет, рассматриваемая надбавка к заработной плате может выплачиваться лишь в соответствии со ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (в редакции Федерального закона N 122-ФЗ), которыми предусматривается установление размера и порядка ее выплаты в порядке, определенном для установления размера районного коэффициента к заработной плате работников организаций, расположенных в указанных районах и местностях, и порядка его применения, то есть для организаций, финансируемых из федерального бюджета Правительством Российской Федерации. До установления Правительством Российской Федерации соответствующего правового регулирования согласно ст. 423 ТК в рассматриваемых случаях применяется Постановление Совета Министров РСФСР от 22 октября 1990 г. N 458 "Об упорядочении компенсаций гражданам, проживающим в районах Севера" и другие нормативные правовые акты бывшего Союза ССР постольку, поскольку они не противоречат данному Кодексу. Названным Постановлением (пп. "е" п. 1) для лиц в возрасте до 30 лет, проживших не менее одного года в районах Крайнего Севера и вступающих в трудовые отношения, надбавки к заработной плате установлены в льготном по сравнению с общеустановленным порядке: в размере 20% по истечении первых шести месяцев работы с увеличением на 20% за каждые последующие шесть месяцев, а по достижении 60% надбавки - последние 20% - за один год работы, а в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, и в районах, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, предусмотренных Постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255 "О льготах для рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций, расположенных в Архангельской области, Карельской АССР и Коми АССР", - в размере 10% за каждые шесть месяцев работы (но не свыше пределов, предусмотренных законодательством). уже и не знаю куда мне за правдой идти.... | |
11.04.2013 06:39:26 И в ГИТ обращалась там такой же ответ дали и в Прокуратуру ходила там также говорят - читайте правильно закон, северная надбавка с первого дня вам не положена. | |
11.04.2013 07:15:11 Гость, уже на 10 страницах дискуссии бурные ведем на эту тему. ГИТ, прокуратура - такие же люди как и все тут собравшиеся: половину так закон читают, половину эдак. Решения судов так же разные (выложены начиная с 6 страницы (есть суды, которые выносят решения о начислении полной надбавки с 1 дня работы, а есть противники). Те кто за - опираются на Определение Конституционного суда (на стр. 7 этой темы имеется), те, кто против - в том числе на Обзор, о котором Вы говорите.
Так что, я бы на Вашем месте обратилась в суд, тем более, что пошлина с Вас за это не взымается. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||
11.04.2013 07:29:23 Хочу добавить, что те руководители, которые понимают, что зачастую наш закон "что дышло" , конкретизируют его в своих НПА, чтобы не возникало вот таких проблем, когда одну и ту же фразу можно читать по разному. Так например в ХМАО
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
11.04.2013 08:42:42 У них там и дальше двояко ...... 12 февраля 2013 12:05 Анна: Здравствуйте. У меня вопрос по поводу северных надбавок молодым специалистам до 30 лет. Мой родился и жил в Якутске. После окончания университета устроился на работу, потом служил год в армии. После армии устроился работать в федеральный университет специалистом. Посмотрев расчетной листок у него северные надбавки в размере 20%. Спрашивая в отделе кадров, получам ответ только "мы федеральный университет" и все. Они просят справки о надбавках. Правомерно ли? 12 марта 2013 08:27 Т.А. Пахомова УважаемаяАнна! В соответствии с письмом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 20.01.2005г. №95Пр при применении статьи 11 Закона РФ от 19.02.19893г. №4520-1 следует учитывать, что молодежь (лица в возрасте до 30 лет), которая прожила в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет по состоянию на 31 декабря 2004г., то есть исполнила все требования ранее действовавшего законодательства, имеет право на выплату процентной надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы в указанных районах. На основании вышеуказанного письма, а также письма Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17.08.2005г. №697-13 позиция Министерства здравоохранения и социального развития РФ по вопросу выплаты процентной надбавки молодежи сводится к следующему: в том случае, если работник в возрасте до 30 лет впервые принят на работу после 01 января 2005г., процентная надбавка выплачивается в полном размере, если он прожил до 31.12.2004 г. не менее пяти лет на Севере. Между тем, сообщаем в обзоре Верховного суда Российской Федерации указано совершенно иная позицияо том, что молодежь в возрасте до 30 лет, которые вступили в трудовые отношенияс организациями, расположенными в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в период с 1 января 2005 г., даже если они прожили в указанных местах не менее пяти лет, рассматриваемая надбавка кзаработной плате может выплачиваться лишь в соответствии со ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (в редакции Федерального закона N 122-ФЗ), которыми предусматривается установление размера и порядка ее выплаты в порядке, определенном для установления размера районного коэффициента к заработной плате работников организаций, расположенных в указанных районах и местностях, и порядка его применения, то есть для организаций, финансируемых из федерального бюджета Правительством Российской Федерации. И мне также говорят вот сели хотите получать сразу 80 % идите работать в местный бюджет там положено, а у нас в федеральном бюджете (статистика) будете зарабатывать надбавку... | |
11.04.2013 08:46:17 Гость, все зависит от Ваших сил. Видите, есть люди которые и до Конституционного суда доходят. Но самое главное - правильно иск сформулировать. Вот дяденька хотел сделать доброе дело для всех, да не до конца получилось - как сформулировал, такой ответ в виде Определения КС и получил... Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2013 10:54:43 Гость, вам говорят абсолютно правильно. Дело в том, что на федеральном уровне норма, позволяющая устанавливать надбавку с первого дня отсутствует. В ряде регионов на уровне субъектов РФ приняты соответствующие НПА, предусматривающие выплату надбавки с первого дня для работников организаций, финансируемых из соответствующего бюджета. Если у вас есть масса свободного времени, можете обращаться в суды. Но следует иметь ввиду, что КС и ВС РФ свою позицию четко определили и она не имеет ничего общего со словами Снеженки. Ее мнение основано на Письмах Минтруда 2005 г., а эти письма не являются НПА и в соответствии с частью 1 статьи 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и частью 1 статьи 11 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации подобные письма вообще не должны входить в круг нормативных правовых актов, применяемых при рассмотрении дел как в арбитражных судах, так и в судах общей практики. Изменено: - 24.03.2015 07:50:03 Кадровик не бывает бывшим. | |
11.04.2013 11:28:35 1380, поскольку я с Вами попрощалась, убедительная просьба: в своих комментариях не затрагивать моего ника. Объясняйте свою позицию, без ссылок на меня. Я свою объясняю. Ссылаюсь не только на письма (если Вы внимательно читаете), но и на Определение КС. Если у нас с Вами разные точки зрения (как и у многих специалистов по этому и другим вопросам), то это не значит, что нужно кричать постоянно о том, что я права , а Маша нет. Подтверждайте свою позицию не путем унижения другого , а своим профессионализмом. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2013 11:48:38
Что же касается
Кадровик не бывает бывшим. | |||||
Читают тему
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>