Тема форума: Перевод ген. директора на внешнее совместительство | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 893838
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Перевод ген. директора на внешнее совместительство, Перевод ген. директора на внешнее совместительство
 
Здравствуйте! У нас такая ситуация: Генеральный директор (он же единственный учредитель) принимается в июне 2016г на работу в ООО "Весна". В ноябре 2016 г. приносит документы еще на одну организацию,ООО "Зима" где он так же генеральный директор и единственный учредитель. вторая организация существует с 2009г., переименована с ИП на ООО в октябре 2016г. Деятельность не велась. записи в трудовой книжке у директора нет с 2014г, хотя в отчетам в ПФР фамилия ген. директора как сотрудника фигурировала. с марта 2017г. организация ООО "Зима" начинает деятельность, мне надо перевести директора на внешнее совместительство, как правильно юридически это сделать, без увольнения? На что ссылаться, и какими документами? Как доп. соглашение к трудовому договору можно? Подскажите пожалуйста
Изменено: bmw61 - 29.03.2017 07:28:20
 
Цитата
bmw61 пишет:
мне надо перевести директора на внешнее совместительство, как правильно юридически это сделать, без увольнения?
Нет такого понятия для данной ситуации "перевод".
Признать место основным, если он был совместителем - такое возможно (хотя тоже прямо в ТК не прописано, но хотя бы есть такая возможность сделать это, не нарушая закон). А вот обратное - такого нет. Только увольнение и прием совместителем.
Самое элементарное: трудовая книжка хранится у работодателя. Основного. Он же вносит в нее все записи. О приеме к себе, возможно о совместительстве - у других. Для того, чтобы поменялся работодатель, работник может быть только уволен, о чем внесена запись в трудовую книжку, и далее принимается на новое основное место работы, трудовая передается новому работодателю и далее уже он работает с трудовой.

Как Вы себе представляете :
ООО Ромашка
принят директором...
и далее что ? Каким образом записи начнет делать Лютик, если не будет записи об увольнении?
 
Цитата
bmw61 пишет:
Как доп. соглашение к трудовому договору можно?
Допсоглашение к трудовому договору - это соглашение об ИЗМЕНЕНИИ условий ТД, то есть, у того же самого работодателя. У другого работодателя может быть только ЗАКЛЮЧЕНИЕ ТД. Не имеют отношения работодатели друг к другу, даже если учредитель один и тот же. Работодатель - это юридическое лицо. Самостоятельное.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
bmw61 пишет:
мне надо перевести директора на внешнее совместительство, как правильно юридически это сделать, без увольнения?
Нет такого понятия для данной ситуации "перевод".
Признать место основным, если он был совместителем - такое возможно (хотя тоже прямо в ТК не прописано, но хотя бы есть такая возможность сделать это, не нарушая закон). А вот обратное - такого нет. Только увольнение и прием совместителем.
Самое элементарное: трудовая книжка хранится у работодателя. Основного. Он же вносит в нее все записи. О приеме к себе, возможно о совместительстве - у других. Для того, чтобы поменялся работодатель, работник может быть только уволен, о чем внесена запись в трудовую книжку, и далее принимается на новое основное место работы, трудовая передается новому работодателю и далее уже он работает с трудовой.

Как Вы себе представляете :
ООО Ромашка
принят директором...
и далее что ? Каким образом записи начнет делать Лютик, если не будет записи об увольнении?
В трудовой книжке директора по ООО "Зима", стоит запись в 2014г об увольнении. Больше никаких записей после нее нет , до июня 2016г пока не приняли в ООО "Весна", хотя номинально в ООО "Зима" все отчеты идут за ее подписью...и показывается в отчете ПФР как отпуск без сохранения зп . -периоды с 2014г. То есть получается что он работает с июня 2016г по трудовой книжке в ООО Весна, а в ноябре нам ставят новую программу с новой организацией Зима, и мне надо отразить ген. директора там по внешнему совместительству, так как основное место работы у него Весна, а в программе у ООО Зима он тоже числится по основной работе пока.(организация сдавала нулевые отчеты) КАкой можно найти выход грамотный? Получается что один и тот человек числился в двух компаниях ген. директором одновременно, и пока одна компания не функционировала-вопрос не возникал, причем про вторую компанию я узнала только в ноябре 2016г.
Изменено: bmw61 - 29.03.2017 07:54:54(# Удалено # пояснение)
 
bmw61, речь даже не о трудовой, а тем более не о программе (программа - это не норма, мы в ней работаем для удобства). Речь о законе. Грамотно - это в соответствии с ТК РФ. Так вот если у него заключен ТД по основному месту работы, то он может быть только расторгнут и не может быть признан основным ТД.

У работника может быть только одно основное место работы. А у вас получается два.

Цитата
bmw61 пишет:
Больше никаких записей после нее нет
Это опять же нарушение законодательства, если трудовая книжка не заполняется и не ведется работодателем.
Изменено: Снеженка - 29.03.2017 07:53:09
 
Цитата
bmw61 пишет:
до июня 2016г пока не приняли в ООО "Весна", хотя номинально в ООО "Зима" все отчеты идут за ее подписью...и показывается в отчете ПФР как отпуск без сохранения зп . -периоды с 2014г.
Я честно говоря даже не могу разобраться в этой каше - где работает, где по нулям. Единственно что можно сделать : если он где-то с первого дня в ДО, то изменить там ТД на совместителя (опять же - что в трудовой не пойму). Но это возможно в том случае, если его по отчетам не подавали как основного. Если подавали - надо буху задавать вопросы насколько это будет критичная ошибка. Потому что отчеты только буховские.
 
Цитата
Снеженка пишет:
bmw61, речь даже не о трудовой, а тем более не о программе (программа - это не норма, мы в ней работаем для удобства). Речь о законе. Грамотно - это в соответствии с ТК РФ. Так вот если у него заключен ТД по основному месту работы, то он может быть только расторгнут и не может быть признан основным ТД.

У работника может быть только одно основное место работы. А у вас получается два.
Цитата
bmw61 пишет:
Больше никаких записей после нее нет
Это опять же нарушение законодательства, если трудовая книжка не заполняется и не ведется работодателем.
Да. фактически мест работы было два, но известно это стало в ноябре 2016, когда принесли документы на вторую оганизацию, когда ее переименовали в ИП на ООО. как теперь можно это уладить?
 
Цитата
bmw61 пишет:
как теперь можно это уладить?
Выше уже написала.
 
Цитата
bmw61 пишет:
как теперь можно это уладить?
не городите огород. сделайте го в зиме совместителем, как Снеженка пишет:
Цитата
Снеженка пишет:
если он где-то с первого дня в ДО, то изменить там ТД на совместителя
он может быть диром хоть в 15 компаниях.


Цитата
bmw61 пишет:
числится по основной работе пока.(организация сдавала нулевые отчеты)
ваше совместительство никак не влияет на отчетность. есть дир, неважно основное у него место работы по трудовой, или нет
 
Цитата
Юлия А пишет:
ваше совместительство никак не влияет на отчетность
Юлия, я не бух, но там есть какой-то отчет, где сдается количество основных и совместителей - вот это не критично, если окажется, что неверную инфу предоставляли? На самом деле такой вопрос часто возникает, когда по кадрам можно доки переделать задним числом и правильно все сделать, а вот всегда за этот отчет волнительно. Насколько понимаю по Вашим сообщениям, Вы бух. Что скажете?
 
Цитата
Снеженка пишет:
есть какой-то отчет
влияет на подсчет среднесписочной, если неполный раб день. но даже если там будет не точные данные, фнс не перепроверяет никогда


можно и пересдать, на худой конец, уточнения. но никто не проверяет их
Изменено: Юлия А - 29.03.2017 10:29:58
 
Спасибо. попробую задним числом все сделать как подсказала Снеженка. Отчет в статистику не сдавали . ну а среднесписочную показали 1 чел.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики