Изменение формы трудового договора и должностных обязанностей , Публикация №95436

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Изменение формы трудового договора и должностных обязанностей

Kima

Новичок

Сообщений: 4Баллов: 3Регистрация: 25.04.2009

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.06.2009 22:34:23

Очень нужна ваша помощь!!!!!!!! Подскажите,пожалуйста, как изменить форму трудового договора и должностных обязанностей. Пришла работать в организацию и ужаснулась, трудовые договора заключаются с работниками по старинке: ни должностных обязанностей, четко не прописаны ни права, ни ответственность и т.д. Должностные обязанности были составлены еще "при царе Горохе": половина напечатана на компьютере, другая половина должностных отпечатана на машинке. Как исправить эту ситуацию? Утвердить приказом новую форму трудового договора и должностных обязанностей? А как же быть с уже заключенными трудовыми договорами - заключить дополнительное соглашение?

Изменено: Kima - 18.06.2009 23:12:22

Цитировать Имя

ОксанаХ

V.I.P.

Сообщений: 3556Баллов: 3045Регистрация: 12.10.2008

Пользователь "ИКС-2016"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.06.2009 23:41:16

Цитата
Kima пишет: Утвердить приказом новую форму трудового договора и должностных обязанностей?

в смысле должностных обязанностей, Вы их в ТД прописываете?

Цитата
Kima пишет: А как же быть с уже заключенными трудовыми договорами

заключить дополнительное соглашение

Цитировать Имя

Kima Новичок Сообщений: 4Баллов: 3Регистрация: 25.04.2009 Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"	#3 0 18.06.2009 23:57:51 Прописываю кратко в пункте "Права и обязанности работника". И все же как правильно утвердить новую форму трудового договора
	Цитировать Имя

bbig

Заслуженный

Сообщений: 1653Баллов: 1362Регистрация: 13.03.2009

19.06.2009 08:20:25

Цитата
Kima пишет: как правильно утвердить новую форму трудового договора

Приказом.

Цитировать Имя

Дана

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

19.06.2009 12:43:09

Цитата
Kima пишет: Прописываю кратко в пункте "Права и обязанности работника". И все же как правильно утвердить новую форму трудового договора

А функциональные обязанности Вы где прописывать намерены в ТД или в ДИ?

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Афина Паллада

V.I.P.

Сообщений: 2282Баллов: 1939Регистрация: 16.01.2009

Пользователь "ИКС-2015", пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ

19.06.2009 15:06:58

Kima, изменить ТД Вы можете только дополнительным соглашением. Законных оснований для перезаключения ТД нет.
ст.57 ТК: "При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора".

Что касается формы ТД, если в Вашей фирме практикуется утверждение типовой формы, то, естественно, приказом.

В чате я Athena Pallas

Цитировать Имя

Brave

V.I.P.

Сообщений: 1914Баллов: 1592Регистрация: 09.12.2008

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

21.06.2009 17:18:28

Цитата
Kima пишет: трудовые договора заключаются с работниками по старинке: ни должностных обязанностей, четко не прописаны ни права, ни ответственность и т.д.

я бы на Вашем месте сделала доп соглашения к этим ТД. Прописала все недостающие моменты. + отдельно для каждого сотрудника ДИ(не включая обязанности в ТД). Работы у Вас предостоит ОЧЕНЬ много, поэтому удачи

а с вновь пришедшими сотрудниками заключать разработаный ТД

Вовсе не обязательно, чтобы все люди были велики в своих действиях. Величайшим воплощением силы часто является простое терпение.

Цитировать Имя

# Удалено #

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 5Регистрация: 12.09.2009

01.12.2009 18:08:47

У меня тоже вопрос по этой теме.Подскажите как правильно поступить? Если должностные обязанности были составлены несколько лет назад.Последнее время в организации произошли сокращения. И обязанности были распределены между оставшимися сотрудниками. Вопрос: как в этом случае правильно оформить должностные обязанности? (изменить их, или составить какой-нибудь дополнительный документ к старым должностным обязанностям).

Цитировать Имя

Вадим А

V.I.P.

Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

01.12.2009 20:05:55

Цитата
Багира123 пишет: как в этом случае правильно оформить должностные обязанности

Составьте изменения к должностной инструкции.

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#10

02.12.2009 07:49:06

Цитата
Вадим А пишет: Составьте изменения к должностной инструкции.

В случае, если будут добавлены должностные обязанности (т.е. фактически - изменение трудовой функции), то это будет не совсем законно.
Мне так кажется :oops:

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Гость

#11

26.03.2010 15:25:22

Здравствуйте "кадровые" умы. Устроился в фирму(Оптовые продажи),Трудовые договора заключены, в них прописанно: сотруд. обязан:"обеспечивать качество работы в соответствии с рабочими и должностными инструкциями", а инструкций то и нет, как собственно и ШР. ДИ Сейчас разробатываю. Как внедрить,то их. каким чеслом каким приказом КАРАУЛ ПОМОГИТЕ

Цитировать Имя

подводная лодка

Бывалый

Сообщений: 69Баллов: 57Регистрация: 26.04.2011

#12

30.06.2011 09:04:54

Трудовой договор содержит такую формулировку:
Перечень трудовых обязанностей Работника определяется должностной инструкцией от ХХ.ХХ.ХХХХ г. № УУ, решением органов управления предприятием, непосредственно генеральным директором.
Теперь работнику решили более подробно прописать ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. Могу ли я составить доп. соглашение на изменение формулировки:
Перечень трудовых обязанностей Работника определяется должностной инструкцией от ХХ.ХХ.ХХХХ г. № УУ, Функциональными обязанностями от ZZ.ZZ.ZZZZ г., решением органов управления предприятием, непосредственно генеральным директором. ???

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#13

30.06.2011 10:54:02

Подводная лодка, а что Вы имеете ввиду, когда пишете, что перечень трудовых обязанностей Работника определяется решением органов управления предприятием, непосредственно генеральным директором?

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

подводная лодка Бывалый Сообщений: 69Баллов: 57Регистрация: 26.04.2011	#14 0 30.06.2011 11:08:14 Надежда Бекетова, Недавно пришла в данную организацию, здесь такая форма трудового договора, я не стала ничего менять.
	Цитировать Имя

Regina73

Новичок

Сообщений: 2Баллов: 1Регистрация: 20.06.2011

#15

07.07.2011 17:18:07

Здравствуйте, а подскажите пожалуйста. если возникла необходимость увеличить должностные обязанности сотруднику. Как должна пройти эта процедура?
Внести изменения в ДИ, заключить Доп.соглашение к ТД (приказ нужен какой нет?)
И вопрос про оплату... При увеличении обязанностей оклад оставить таким же, а надбавку увеличить или увеличить оклад а надбавку оставить такой же.? Если принципиальная разница?

Цитировать Имя

1155

Заслуженный

Сообщений: 1166Баллов: 967Регистрация: 15.06.2009

#16

07.07.2011 17:22:29

Цитата
Regina73 пишет: Здравствуйте, а подскажите пожалуйста. если возникла необходимость увеличить должностные обязанности сотруднику. Как должна пройти эта процедура?

или по ст.72 или по ст.60.2 ТК РФ

Пользователь «Пакета Кадровика» версии ЭКСПЕРТ
http://www.kadrovik-praktik.ru/PAKETKADROVIKA/paket-kadrovika-versiya-ekspert/index.php

Цитировать Имя

Афина Паллада V.I.P. Сообщений: 2282Баллов: 1939Регистрация: 16.01.2009 Пользователь "ИКС-2015", пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ	#17 0 12.07.2011 10:45:45 Если вносите изменения в ДИ, то это идет по ст.72 ТК (только с согласия работника) или же через сокращение одной должности с ТФ и введения с другой ТФ. Увеличение оклада или надбавкой - в зависимости, что принципиально меняется в ДИ. Надбавка - она более "подвижная" и устанавливается в зависимости от каких-либо условий, оснований, позволяющая одного работника отличить ("выделить") от другого по каким-то "рабочим" причинам/условиям работы. Если происходит увеличение ДО без внесения изменений в ТД (и/или ДИ), то, как сказали, это по ст.60.2 ТК. Но, если ничего не путаю, это не надбавка, а таки доплата. Разница есть в том, что оклад более "твердый", надбавка устанавливается в зависимости от условий труда. Условия "отменятся"/ отсутствуют - надбавка - тоже. В чате я Athena Pallas
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета