Изменение структуры предприятия , Публикация №44943

Дело в том, что смысл в этой реорганизации есть, она документально закрепит то, что есть по факту уже давно. Формально я понимаю, что моя ситуация это ст. 74 ТК. Но в живую ничего не меняется, кроме названия. Это уже давно два разных отдела.
И почему я не могу оформить перевод. Создаю отдел и перевожу туда человека:
"Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя,..."

Так как приказ о реорганизации уже есть, причем с пофамильным списком, я наверно сделаю так:
соберу заявления с работников о согласии работать в новом отделе (с датой двухмесячной давности), у кого есть Т/д сделаю допы, у кого нет сделаю Т/д, запись в трудовую - например "В связи с изменением организационной структуры назначен на должность копытчика в отдел Копыт" и номер приказа о реорганизации.

Тут готов поспорить. Законодатель не урегулировал этот вопрос, если не согласны ткните на норму закона. Я когда пришел на предприятие тут у трети сотрудников нет Т/д, я шашку было выхватил и думал ща буду устранять недостатки, но когда глубже капнул в историю вопроса оказалось не так все однозначно.

А что я сделаю не правильно? Из того что Вы мне написали ранее, у меня только не будет приказа двухмесячной давности о изменении штатного расписания.
Не надо поражаться с меня, поражаться надо с того как миллиардами с бюджета воруют и при этом ни какого нарушения закона.
Вы не обязаны мне отвечать, но если у Вас есть такое желание давайте поговорим конструктивно, без "поражений".
Я не все знаю и не все умею, иначе бы я сюда не зашел. Я всегда стараюсь исходить из того чтобы не нарушались права работника.
Я Вас правильно понял мой случай это ст.74?
Если так


"Если работник не согласен работать в новых условиях," Это написано в статье, а я говорю что ни каких новых условий для работника, ничего не меняется.


А по поводу Т/д аргументирую позже, потому как забил на этот вопрос и забыл где читал и что смотрел, это было в начале года. Тогда изучив эту проблему понял что это не обязательно, и с Трудинспекции тоже так сказали, если работник хочет заключать то заключаем. Наши "старики" отказались.

Да я не обижаюсь я поражаюсь:D. Расскажу в связи с чем вообще.
Когда то давно, когда было принципиально количество штатных единиц в отделе, и если их меньше то это не отдел а сектор, было два сектора- сектор Рога и сектор Копыта. Чтобы придать значимости или ещё на какой ляд (на самом деле, чтоб оклады повысить) эти два сектора объединили в отдел. Но в их работе ни чего не поменялось. Они занимаются разными вещами и даже находятся в разных зданиях километров за 10 друг от друга. И вот сейчас когда для нашей организации стало по барабану сколько штатных единиц должно быть в отделе было решено восстановить социальную справедливость.

forum.yurclub.ru/index.?showtopic=80243 Вот здесь, если есть желание почитайте, люди спорят

А ка Вам такой посыл

"Статья 424. Применение настоящего Кодекса к правоотношениям, возникшим до и после введения его в действие

Настоящий Кодекс применяется к правоотношениям, возникшим после введения его в действие.
Если правоотношения возникли до введения в действие настоящего Кодекса, то он применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения его в действие."

Трудовые отношения с работником возникли до

А можно я Вам еще мелких вопросов задам, раз уж у нас диалог наладился, а Вы крупный специалист в кадровом деле?

Прочитав Диалог Алексей и Снеженка, полностью поддерживаю позицию Снеженки с точки зрения ТК РФ. И что значит работники не хотят оформлять трудовой договор? Оформлением трудового договора занимается отдел кадров, а не работник. Работник с трудовым договором ознакамливается и если согласен с условиями подписывает его, не согласен подписывать, бога ради, оставьте без подписи себе один экземпляр. На моей практике таких чудиков хватало, которые работали без трудовых договоров в лохматых годах и говорили что подписывать ничего не будут, а вот когда жареный петух клюнул, прибежали сами и все подписали. Заявлений брать не надо с работников. В первую очередь составьте уведомление об изменении организационной структуры предприятия, ссылаясь на статьи ТК и ГК РФ. В конце уведомления добавьте строку "С изменениями организационной структуры предприятия ознакомлен, дата, подпись, расшифровка подписи, согласен продолжать обязанности указать должность , профессию в структурном подразделении указать каком Рога или Копыта, дата, подпись, расшифровка подписи. И всех предупреждаете за 2 месяца, по-скольку изменение организационной структуры предприятия - это существенные изменения условий труда, не смотря на то,что и заработная плата и должность и функции работников остаются прежними. Издается приказ по основной деятельности предприятия об изменении штатного расписания. К приказу прикладываетет новое штатное расписание с уже двумя новыми отделами - отдел Рога и отдел Копыта. По новому штатному расписанию готовите приказ о переводе всех согласившихся работников на вновь созданные отделы. К приказам, готовите дополнительные соглашения. Знакомите всех работников с созданными документами под роспись, вносите запись в трудовую книжку и все готово!

Прошу пардона, а на какие статьи ТК и ГК, если не затруднит?