Прием на время больничного, затем на время отпуска, а затем на постоянную , Публикация №317221

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Прием на время больничного, затем на время отпуска, а затем на постоянную, сколько приказов о приеме?

Michelena

Новичок

Сообщений: 19Баллов: 9Регистрация: 06.07.2011

16.08.2011 14:01:41

Человека приняли на период больничного листа основного работника, затем работник после больничного взял отпуск, а затем уволился. Вопрос: сначала оформляется приказ о приеме на время больничного на унифицированной форме, потом еще один (тоже на унифицированной) на время отпуска, а затем еще о приеме на постоянную? И все на унифицированной или можно сделать просто внутренние приказы? Или вообще достаточно одного приказа? Подскажите пожалуйста как правильно.

Изменено: Michelena - 16.08.2011 14:02:47

Цитировать Имя

Яна_Владимировна

V.I.P.

Сообщений: 2701Баллов: 2233Регистрация: 19.04.2010

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ

16.08.2011 14:42:56

В данном случае в этим сотрудником заключается срочный ТД (на основании которого составляется приказ по унифицированной форме Т-1) - "на время отсутствия основного работника". Если после больничного Ваш сотрудник выходил хоть на 1 день, Вы должны были расторгнуть срочный ТД с временным сорудником (приказ на увольнение Т-8), а когда основной ушел в отпуск - заключить срочный ТД заново (и приказ по форме Т-1). Если после больничного основной сотрудник сразу ушел в отпуск, не выходя на работу, то расторгать срочный ТД не нужно. Далее если после отпуска основной вышел на работу, то опять-таки расторгаете срочный ТД (приказ по форме Т-8), а как только основной сотрудник увольняется, принимаете временного по бессрочному ТД (приказ Т-1). Если основной не выходя на работу после отпуска сразу уволился, то срочный ТД становится бессрочным, так как событие, когда ТД должен закончиться, никогда не наступит.

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

17.08.2011 08:02:32

Цитата
Яна_Владимировна пишет: Если после больничного Ваш сотрудник выходил хоть на 1 день, Вы должны были расторгнуть срочный ТД с временным сорудником

Цитата
Яна_Владимировна пишет: Далее если после отпуска основной вышел на работу, то опять-таки расторгаете срочный ТД

Расторгать ТД совершенно необязательно, если работодатель принял решение оставить данного работника постоянно.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Michelena

Новичок

Сообщений: 19Баллов: 9Регистрация: 06.07.2011

17.08.2011 10:02:56

Цитата
Яна_Владимировна пишет: Если основной не выходя на работу после отпуска сразу уволился, то срочный ТД становится бессрочным, так как событие, когда ТД должен закончиться, никогда не наступит.

То есть в трудовом договоре работника (который теперь работает постоянно) написано "на время больничного листа основного работника" и я не делаю никаких доп. соглашений, ничего, т.е. оставляю все как есть и это правильно? А приказы тоже никакие делать не надо? Даже внутренние? (Просто предыдущий кадровик делал приказы в стиле "Принять на время больничного листа", затем "Принять на время отпуска", а потом "Принять на постоянной основе"...

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

17.08.2011 10:58:41

Цитата
Michelena пишет: оставляю все как есть и это правильно?

Требований об оформлении в этом случае каких-либо документов законодательство не содержит.
Однако, Федеральная служба по труду и занятости в письме от 20.11.2006 №1904-6-1 рекомендовала в таком случае внести изменения в трудовой договор, заключив дополнительное соглашение. На основании ДС издается приказ в свободной форме о том, что условие о срочном характере трудового договора утратило силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Michelena Новичок Сообщений: 19Баллов: 9Регистрация: 06.07.2011	#6 0 18.08.2011 15:12:58 Все ясно!!! Спасибо большое!
	Цитировать Имя

Гость

18.08.2011 18:39:36

А как правильно оформить, если работника принимают по срочному договору на время болезни и очередного отпуска основного работника, а после выхода из отпуска и увольнения основного работника, его оставляют на этой же должности, но сроком на 3 года?

Цитировать Имя

Яна_Владимировна

V.I.P.

Сообщений: 2701Баллов: 2233Регистрация: 19.04.2010

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ

19.08.2011 08:22:44

Цитата
Гость пишет: его оставляют на этой же должности, но сроком на 3 года?

А на каком основании? Из оснований, перечисленных в ст.59 ТК РФ, что-то подходит?

Цитировать Имя

SERGEI Гость	#9 0 04.06.2012 07:07:14 Я устроился на работу на время больничного одного работника ,а затем на время отпуска второго.(заключение трудового договора).Могу ли я расторгнуть договор.(Основание-смена места работы).
	Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#10 0 04.06.2012 07:17:49 Заявление об увольнении по собственному желанию. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Гость

Новичок

Сообщений: 33Баллов: 16Регистрация: 14.07.2009

#11

13.06.2012 14:14:05

Цитата

Michelena пишет:
То есть в трудовом договоре работника (который теперь работает постоянно) написано "на время больничного листа основного работника"и я не делаю никаких доп. соглашений, ничего, т.е. оставляю все как есть и это правильно? А приказы тоже никакие делать не надо? Даже внутренние? (Просто предыдущий кадровик делал приказы в стиле "Принять на время больничного листа", затем "Принять на время отпуска", а потом "Принять на постоянной основе"...

А как в этом случае делать записи в трудовую? запись 1: принят по СДТ; запись2: считать основным (или постоянным?) местом работы,основанием чему будет приказ?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#12

13.06.2012 14:17:57

Цитата
Гость пишет: принят по СДТ

В трудовую книжку не вносится запись о том, что ТД срочный (Читаем Правила заполнения ТК). Запись всегда одинакова: принят на должность.....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

ntata Новичок Сообщений: 33Баллов: 16Регистрация: 14.07.2009	#13 0 13.06.2012 14:20:04 Поняла, спасибо.
	Цитировать Имя

Гуль Гость	#14 0 21.04.2014 11:49:25 Добрый день! скажите пожалуйста, можно ли уволить сотрудника, когда он находиться на больничном
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#15

21.04.2014 11:50:41

Цитата
Гуль пишет: можно ли уволить сотрудника, когда он находиться на больничном

По собственному желанию либо в связи с истечением срока ТД - да.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

viz-yana@yandex.ru

Свои люди

Сообщений: 425Баллов: 350Регистрация: 22.12.2014

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика", Пользователь "ИКС-2018"

#16

22.12.2014 14:22:28

вернусь к началу темы: взять работника на время больничного. наша трудинспекция брызгая слюнями верещит (ну очень противный инспектор!) что это запрещено. я о такой практике слышала неоднократно. скажите как их культурно "послать", на что сослаться по закону? сама не нашла. везде речь идет только о приеме на время отпуска.

всё, что изложено выше является моим субъективным мнением.
- Ты сильная, ты справишься.
- Я умная, я даже не возьмусь.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17

22.12.2014 14:26:47

Цитата
viz-yana@yandex.ru пишет: везде речь идет только о приеме на время отпуска.

Да нет такой речи . Статья 59 ТК РФ

Цитата

Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;

А "время отсутствия......" это может быть как больничный, так и отпуск, так и прогул и т.д......

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18

22.12.2014 14:27:58

Цитата
viz-yana@yandex.ru пишет: наша трудинспекция брызгая слюнями верещит

viz-yana@yandex.ru, а Вы что - по каждому вопросу советуетесь с ГИТ????? Это самый неправильный вариант поведения....... Они вас вообще не должны ни знать, ни видеть, ни слышать.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

viz-yana@yandex.ru

Свои люди

Сообщений: 425Баллов: 350Регистрация: 22.12.2014

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика", Пользователь "ИКС-2018"

#19

23.12.2014 09:11:01

Цитата
Снеженка пишет: а Вы что - по каждому вопросу советуетесь с ГИТ?????

нет))) знакомая пошла с похожим вопросом (работник в СИЗО), а ей там и выдали.... у нас накануне разговор об этом был. вот почему и уточняла. я новичок в кадрах, вопросов много и не всегда могу найти нужные НПА. я то считаю что нарушения нет! но там целый начальник ГИТ это вещал, вот и зародились сомнение. вдруг это я чего не нашла. спасибо за ответы, буду смело их лесом посылать .. если вдруг придут))))тьфу-тьфу-тьфу...

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета