Если мама не работает, может ли папа взять отпуск по уходу за ребенком до трех лет?
Если мама не работает, может ли папа взять отпуск по уходу за ребенком?
Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок
Если мама не работает, может ли папа взять отпуск по уходу за ребенком?
04.02.2011 10:47:19 | |
04.02.2011 10:49:47 Нет. Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |
04.02.2011 10:57:37 почему? каким законом это запрещено? | |
04.02.2011 11:04:20
| |||
04.02.2011 11:26:35
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||
04.02.2011 11:27:50 Я согласна, что в трудовом закоодательстве прямо не написано, что папа может взять отпуск по уходу за малышом, если мама не работает. Ну нету такой нормы. На основании этого многие юристы и утверждают, что раз закон не регулирует это, не предоставляет такой возможности, то поступать так мы и не можем. Но! В ст. 256 ТК РФ, регулирующей предоставление отпусков по уходу за ребенком отцам, не написано, что папа не вправе взять отпуск, когда мама не работает. Т.е. это не запрещено. Прочитайте внимательно текст ч.2 ст. 256 ТК РФ "Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком." Если понимать буквально, то получается, что папа все-таки может получить такой отпуск независимо ни от каких условий. Ограничений (например, мама не работает) законодатель не установил. Более того, скажите, если папа не работает, то и работающей маме тогда отпуск по уходу не положен?  Вряд ли. Мы спокойно предоставляем молодым мамам отпуска по уходу, даже не задумываясь, работают ли их мужья. Вообще, честно говоря ст. 256 не запрещает и одновременно двум родителям взять отпуск по уходу (ну это по большому счету). Причем возможность такой ситуации даже упоминается в ст. 13 Федерального Закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 24.07.2009) "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей": "В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из указанных лиц". | |
04.02.2011 11:28:31 Надежда, в ст. 256 про справку ни слова не написано | |
04.02.2011 11:36:42
Справка нужна для подтверждения того, что именно папа фактически осуществляет уход за ребенком, поскольку мама работает. Именно поэтому сослалась на ст.256 ТК. Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||
04.02.2011 11:41:53 Есть закон, который обязывает папу предоставить такую справку? (раньше было какое-то постановление по пособиям с упоминанием о необходимости получить такую справку, название не помню, но оно утратило силу, а вот есть ли сейчас такой документ? просто не знаю, у меня нет Консультант-плюса) Добавок. Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации (постатейный) / под ред. А.М. Куренной, С.П. Маврин, Е.Б. Хохлов. 2-е изд.,2007. 736 с. "2. Кроме матери отпуск по уходу за ребенком в возрасте до трех лет может быть также предоставлен отцу ребенка, бабушке, деду и любому другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком. Для предоставления этого отпуска степень родства ребенка с лицом, осуществляющим уход за ним, значения не имеет, однако наличие каких-либо родственных отношений или отношений свойства (речь идет о членах семьи, не состоящих в отношениях кровного родства с ребенком, например о мачехе или отчиме его родителей) по смыслу ч. 2 ст. 256 ТК требуется. При предоставлении отпуска этим лицам они должны представить документы, подтверждающие это родство (свойство). При предоставлении отпуска другому лицу не имеет значения, почему уход за ребенком осуществляет не его мать, равно как не имеет значения и то, относится ли мать ребенка к числу работающих по трудовому договору, учащихся, военнослужащих и пр." | |
04.02.2011 11:43:13 Надежда, у меня нет цели огорчить Вас спором. Мне действительно очень важно знать все аргументы оппонента, чтобы потом общаться с работодателем, зная на что он может ссылаться | |
04.02.2011 11:45:52 Постатейный комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации / под ред. Ф.Н. Филиной. 2007. : В соответствии с частью 2 статьи 256 ТК РФ, отпуск по уходу за ребенком в возрасте до трех лет может быть также предоставлен отцу ребенка, бабушке, деду и любому другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком. В данном случае степень родства ребенка с лицом, осуществляющим уход за ним, значения не имеет, Однако по смыслу части 2 статьи 256 ТК требуется наличие родства вообще. При предоставлении отпуска этим лицам они предъявляют документы, подтверждающие родство (свойство). При предоставлении отпуска другому лицу не имеет значения, почему уход за ребенком осуществляет не его мать.Право на отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет возникает со дня, следующего за днем окончания отпуска по беременности и родам, предоставленного его матери. Если послеродовый отпуск матерью не используется, отпуск по уходу за ребенком может предоставляться в любое время после рождения ребенка. Такая ситуация может возникнуть, если уход за ребенком осуществляет другое лицо, а не мать. | |
04.02.2011 11:48:36
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||
04.02.2011 11:54:48
 Я высказала свое мнение. И боюсь, что Вам придется сложно доказывать возможность предоставления отпуска для папы в этом случае. Комментарии к законодательству, а тем более в пользу работника, обычно работодателем не воспринимаются. Хотя, я не исключаю возможности предоставления такого отпуска (но без пособия). Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||
04.02.2011 11:55:42
Здесь тоже нет инфы о том, что папе отпуск по уходу не положен в случае, когда мама не работает | |||
04.02.2011 12:06:40 другой вопрос - как доказать, что фактически папа осуществляет уход за ребенком... справка о том, что мама работает, - это доказательство того, что она не осуществляет уход. Но ведь она может и не работать и не осуществлять уход, а осуществлять его будет папа... | |
04.02.2011 17:55:01 Гость, у работодателя кроме заявлени как от мамы так и от папы для предоставления этого отпуска должно быть основание, кроме заявления этого работника, и как раз справка о том , что другой родитель не использует этот отпуск и будет служить основанием ФАКТИЧЕСКОГО ухаживания за ребенком просящим папой. Спасибо. | |
05.02.2011 13:00:29
А почему тогда женщинам дают отпуск по уходу, независимо от того, работет ее муж или он безработный? | |||
06.02.2011 14:01:54
а потому что законодатели так решили - ч.1 ст.256 | |||
08.02.2011 12:09:18
| ||||
Читают тему
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>